• Добро пожаловать на Черная дыра.
 

вопросы на которые я не смог найти ответы.

Автор Elparey, 10.02.2011 22:17:33

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Цитироватьтогда остаются только расчеты за которые я хочу взяться на выходных.
Возьмитесь, возьмитесь... :twisted:

Цитироватьно проблема в том что я слишком далек от физики, аэродинамике
Это заметно... :twisted:

Цитироватьи мне потребуется огромное количества времени для проведения более мене приличных расчетов.
Ничего, школьного курса физики а также четырёх действий арифметики плюс логарифм вам будет достаточно.  :twisted:
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Elparey

Понимаю глупо спорить опираясь на свои домыслы. Каюсь впал в бешенство :oops:

Но согласитесь идея красивая    :roll:

Дмитрий В.

ЦитироватьПонимаю глупо спорить опираясь на свои домыслы. Каюсь впал в бешенство :oops:

Но согласитесь идея красивая    :roll:

В помощь начинающим аэростатчикам:
http://kurs3.as-club.ru/aero/html/kurs_485_0.html

Легко можно рассчитать объем аэростата, необходимый для подъема РН заданной массы на высоту 20-30 км.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

ЦитироватьНо согласитесь идея красивая    :roll:

Не могу согласиться. Идея некрасивая: дорого и никакого реального эффекта.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

ЦитироватьНо согласитесь идея красивая    :roll:
Идея бредова до невозможности. Такими идеями в приличных институтах пугают студентов-первокурсников.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Elparey

Цитировать
ЦитироватьНо согласитесь идея красивая    :roll:

Не могу согласиться. Идея некрасивая: дорого и никакого реального эффекта.

эх убиваете в человеке романтика.

Дмитрий В.

Цитироватьэх убиваете в человеке романтика.

Нет, не романтика - извращенца! :D  (без обид!)
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Pavel

Цитироватьэх убиваете в человеке романтика.

Если вы хотите романтики, то перетащите эту идею на Венеру. Тогда с ней очень многие согласятся.  :D

Старый

Цитироватьэх убиваете в человеке романтика.
Романтик и извращенец - не одно и то же. :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

V.B.

Что-то вы совсем загнобили человека :)
Он сказал, что ему понравилась идея ракетостата, изложенная здесь:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3072

Идея и вправду весьма интересная.
Правда, Elparey потом почему-то взялся обсуждать аэростатный старт, имеющий мало общего с ракетостатом. Запутался немного, но зачем же обзываться?

Штуцер

Просто Старого сильно рассердили в другой теме... :D
Тут рядом, за углом направо. :wink:
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

LRV_75

ЦитироватьПросто Старого сильно рассердили в другой теме... :D
Тут рядом, за углом направо. :wink:
... из кустов выдет девочка, вынесет титановую подводную лодку. Девочку не трогать !  :evil:  :lol:  :lol:  :lol:
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Elparey

ЦитироватьЧто-то вы совсем загнобили человека :)
Он сказал, что ему понравилась идея ракетостата, изложенная здесь:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3072

Идея и вправду весьма интересная.
Правда, Elparey потом почему-то взялся обсуждать аэростатный старт, имеющий мало общего с ракетостатом. Запутался немного, но зачем же обзываться?

а я то все считаю что обсуждаем одно и то же - ракетостат ))))

Elparey

Цитировать
ЦитироватьПросто Старого сильно рассердили в другой теме... :D
Тут рядом, за углом направо. :wink:
... из кустов выдет девочка, вынесет титановую подводную лодку. Девочку не трогать !  :evil:  :lol:  :lol:  :lol:
девочку не тронем... а лодку пощупаем )))))

mihalchuk

Цитироватьа что если все это не проблема а плюсы? и даже огнеопасный водород как плюс ракеты? если я имею представления что делать с аэростатом, куда девать содержимое и как решить проблему одноразовости? тогда остаются только расчеты за которые я хочу взяться на выходных. но проблема в том что я слишком далек от физики, аэродинамике и мне потребуется огромное количества времени для проведения более мене приличных расчетов.
Советую не поддаваться, а всё-таки посчитать. Аэродинамику знать не нужно, для начала достаточно посчитать размеры аэростата. Подсказываю: высота в 30 км не нужна, достаточно 13-15 км. Саму идею считаю здравой, так как старт с большой высоты позволит увеличить тягу и удельный импульс двигателя, поставив высотное сопло, а также уменьшить аэродинамические потери (фактор собственно высоты не так значим). Можно выиграть 10, а то и 20% полезного груза, и даже представим, что можно сделать одноступенчатый носитель. Вопрос в том, есть ли у идеи приемлемое решение. На высоте 15 км давление составит 0,12 от земного, а плотность - 0,16 от уровня моря. Отсюда и считайте.

Старый

ЦитироватьМожно выиграть 10, а то и 20% полезного груза,
Чтоб получить такой выигрыш нормальные люди на 10-20% увеличивают стартовую массу ракеты, а гениальные изобретатели изобретают летающий космодром на гигантском аэростате...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

Цитировать
ЦитироватьМожно выиграть 10, а то и 20% полезного груза,
Чтоб получить такой выигрыш нормальные люди на 10-20% увеличивают стартовую массу ракеты, а гениальные изобретатели изобретают летающий космодром на гигантском аэростате...

В данном случае, никакого выигрыша в стартовой массе может и не быть, если рассматривать систему "аэростат-ракета": сэкономленная масса РН "осядет" в массе аэростата. Причем, для более-менее значимых полезных нагрузок, не будет и выигрыша в экономике, поскольку к стоимости РН и космодрома (который все равно необходим) добавится стоимость аэростата. А надежность запуска снизится.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

mihalchuk

ЦитироватьВ данном случае, никакого выигрыша в стартовой массе может и не быть, если рассматривать систему "аэростат-ракета": сэкономленная масса РН "осядет" в массе аэростата. Причем, для более-менее значимых полезных нагрузок, не будет и выигрыша в экономике, поскольку к стоимости РН и космодрома (который все равно необходим) добавится стоимость аэростата. А надежность запуска снизится.
Это пока детали. Пусть автор идеи для начала посчитает объём аэростата. И тогда я буду готов пожать ему руку.

mihalchuk

Цитировать
ЦитироватьМожно выиграть 10, а то и 20% полезного груза,
Чтоб получить такой выигрыш нормальные люди на 10-20% увеличивают стартовую массу ракеты, а гениальные изобретатели изобретают летающий космодром на гигантском аэростате...
Все изобретатели - люди в той или иной степени ненормальные. Нормальные люди лежат на диване и листают телеящик.

Старый

ЦитироватьВсе изобретатели - люди в той или иной степени ненормальные. Нормальные люди лежат на диване и листают телеящик.
А кто же увеличивает стартовую массу ракет? ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер