Перестрелка между Южной и Северной Кореей

[Денис Лобко]

Вообще-то тема про электронную лампу... Корею.  Но как быстро сводится к любимой всеми теме семетизма.......

Вот не надо обобщать, любимая эта тема у конкретного участника, который "знал одной лишь думы власть, одну, но пламенную страсть".

[ronatu]

Китай поддерживает объединение Северной и Южной Корей в одно государство со столицей в Сеуле. Как пишет 30 ноября BBC News, об этом свидетельствуют материалы Госдепартамента США, опубликованные сайтом WikiLeaks.
В частности, в одном из документов от февраля 2010 года зафиксирована беседа замминистра иностранных дел Южной Кореи Чон Ен У (Chun Yung Woo) с американским послом Кейтлин Стивенс (Kathleen Stephens). По словам Чона, Китай более не считает Северную Корею полезным или надежным союзником.

Чон Ен У в своих заявлениях ссылался на китайских официальных лиц, чьи имена были изъяты из документов при публикации (с текстом можно ознакомиться здесь). В частности, южнокорейский дипломат утверждал, что Китай не сможет помешать развалу КНДР, который наступит после смерти нынешнего лидера страны Ким Чен Ира.

Также Чон Ен У заявил, что Пекин не намерен поддерживать уже развалившуюся экономику Северной Кореи. По его словам, Китай уверен, что две Кореи должны объединиться вокруг Сеула.

Кроме того, в апреле 2009 года тогдашний замглавы китайского МИДа Хэ Яфэй (He Yafei) характеризуя поведения Пхеньяна в беседе с американскими дипломатами назвал Северную Корею "испорченным ребенком".

:wink:

[КотКот]

Ну желание Штатов и Ю.Кореи понятно. Но где тут мнение КНР?

[Дмитрий Виницкий]

Откуда такая уверенность в желании южнокорейцев объединятся?

[MikeP]

Очень тесно работаем  с южнокорейскими поставщиками. Часто встречаемся и в неформальной обстановке.
Задавали вопрос про объединение.
Южным оно не надо абсолютно. Они прекрасно понимают, что кормить такую ораву голодных и поднимать экономику севера у них пупок развяжется. А родственные связи за эти годы уже давно в основном потеряны.

[hlynin]

Дело не в объединении. Дело в ликвидации этого государства. Все три соседа (+Япония) обеими руками за объединение, но только не с собой. Все прекрасно понимают, какие это проблемы. Но и терпеть такое тоже непросто. Поэтому все просто сидят и ждут смерти вождя в надежде на лучшее, ибо хуже уже некуда.
Может, они и правы. Возможно есть варианты, когда С.Корея развалится тихо-мирно и запад отвалит денег жертвам режима.

[Pavel]

Дело не в объединении. Дело в ликвидации этого государства. Все три соседа (+Япония) обеими руками за объединение, но только не с собой. Все прекрасно понимают, какие это проблемы. Но и терпеть такое тоже непросто. Поэтому все просто сидят и ждут смерти вождя в надежде на лучшее, ибо хуже уже некуда.
Может, они и правы. Возможно есть варианты, когда С.Корея развалится тихо-мирно и запад отвалит денег жертвам режима.

А еще в соседях у Северной Кореи Россия имеется.  :roll: Представляете какой был бы цирк, если бы она с нами объединилась?  :twisted:

[Зомби. Просто Зомби]

Дело не в объединении. Дело в ликвидации этого государства. Все три соседа (+Япония) обеими руками за объединение, но только не с собой. Все прекрасно понимают, какие это проблемы. Но и терпеть такое тоже непросто. Поэтому все просто сидят и ждут смерти вождя в надежде на лучшее, ибо хуже уже некуда.
Может, они и правы. Возможно есть варианты, когда С.Корея развалится тихо-мирно и запад отвалит денег жертвам режима.

http://juche-songun.livejournal.com/172137.html?thread=12634985#t12634985

Nov. 23rd, 2010 11:33 pm (UTC)
Мне кажется, Вы путаете Корею с Вашей бывшей Родиной - большой соседней страной, ранее ликвидированной после предательства собственной армии.

Именно в силу имеющегося принципиального отличия Ваша страна давно убита, а КНДР - жива.

[Антип Од]

Надо бы уже заступиться за чучхейские идеи...

На самом деле во всем, как обычно, виноваты америкосы. И северокорейских товарищей можно понять.

Дело было так. В 1945 году советские войска вышли к 38 параллели не встречая особого сопротивления японцев (куда там, нафиг). Забили колышки и встали. Как и договорились на Потсдамской конференции. Через 3 недели с юга подошли американцы, обмыли колышки вискарем и водкой, пожали руки (как на Эльбе) и все разъехались по домам. Имеяя в виду, что теперь Корея сама как нибудь объединится. Как и договаривались. Только перед этим америкосы сильно накосячили. Беда в том, что наши передали власть выдающемуся партизану Ким Ир Сену. Народ был очень доволен, да и сам вождь на тот момент желал объединения. А, вот, военный губернатор Южной окк. зоны генерал Джон Ходж (Hodge) свалял дурака. Он оставил всю администрацию на своих местах. Точно так же, как это сделал командующий объединенными войсками в Японии генерал Дуглас Мак-Артур. Беда в том, что Мак-Артур был умный, а Ходж дурак. У Мак-Артура были свои резоны. Вторжение на Окинаву стоило американцам огромных потерь. После окупации острова половина населения сделало себе харакири, остальные записались в партизаны.  Последний японский партизан Хиро Онода сдался на Филлипинах в 1974 году, провоевав 30 лет. И то, только после того, как разыскали его командира. Тот прилетел на Филлипины и приказал Оноде сложить оружие. Учитывая такие особенности японского национального характера Мак-Артур и проводил максимально мягкую оккупационную политику. Чтобы избежать полномасштабной партизанской войны. Но, в Корее все было совсем по другому. Японская оккупация Кореи началась в 1905г. и завершилась аннексией в 1910. Японцы запретили корейский язык и сожгли почти все книги на корейском языке. Всех мужиков забрали в рабство, а всех девок - в бордели для японских солдат. Это продолжалось 40 лет. Вот... так вот. И вот, дебил Ходж, видимо, не понимая разницы между японцами и корейцами, оставляет на своих местах всю администрацию - сплошь японцев и колаборационистов. Это все равно, как если бы Ватутин оставил Коха рейхскоммисаром Украины, а гестапо просто переименовал бы в милицию. В Южной Корее начинаются бунты, народ массово повалил в Северную Корею. Ну.. Тут Ким Ир Сена понять можно... Он нападает и в считанные дни занимает почти весь полуостров. Южане массово записываются к нему в армию, встречают с цветами, как освободителя. От Южной Кореи остается только кучка негодяев на крохотном клочке земли. Негодяев, которым никак нельзя сдаваться, ибо по ним давно уже виселица плачет. И тут, наконец, просыпаются америкосы и начинают "помогать".... Ну-и вот такая история. Че тут удивительного... Надо было или оставить корею Ким Ир Сену (может он тогда не стал бы неадекватным), или как-то поумнее Южной Кореей управлять. И ниче удивительного, что все корейцы хотят объединиться. И считают, что в разделе виноваты американцы.

[hlynin]

А еще в соседях у Северной Кореи Россия имеется

Именно Россию я имею третьим. Ю.Корея не стала бы возражать против присоединения КНДР к России. А наша принципиальная позиция - объединение двух Корей.

[hlynin]

И ниче удивительного, что все корейцы хотят объединиться. И считают, что в разделе виноваты американцы.

В смысле - все южнокорейцы мечтают жить, как на севере? Без интернета и мобильников? Без машин, но с угольными печками? И вместо отпуска 5 дней в году не иметь его вообще?
Вообще-то есть аналог - Вьетнам. Северовьетнамцы жили и до и после довольно бедновато, но до маразма не доходили никогда

[КотКот]

И ниче удивительного, что все корейцы хотят объединиться. И считают, что в разделе виноваты американцы.

В смысле - все южнокорейцы мечтают жить, как на севере? Без интернета и мобильников? Без машин, но с угольными печками? И вместо отпуска 5 дней в году не иметь его вообще?
Вообще-то есть аналог - Вьетнам. Северовьетнамцы жили и до и после довольно бедновато, но до маразма не доходили никогда

Вопервых после объединения это государство влюбом случае не будет Чучхе. Так,особо вороватых почистят. Южан в два раза больше северян, так что это уже не будет КНДР.....

[Дмитрий Виницкий]

Выше приведены довольно забавные байки о "выдающемся партизане." Чучхе, практически.

[hlynin]

А, вот, военный губернатор Южной окк. зоны генерал Джон Ходж (Hodge) свалял дурака. Он оставил всю администрацию на своих местах. Точно так же, как это сделал командующий объединенными войсками в Японии генерал Дуглас Мак-Артур. Беда в том, что Мак-Артур был умный, а Ходж дурак.

Чепуха это всё. С какой это стати военные должны менять администрацию? Каким образом. У них в боекомплекте были японские и корейские управляющие? Если администрация показывала лояльность и деловитость, её оставляли. Везде. Будь то Германия или Япония.

У Мак-Артура были свои резоны. Вторжение на Окинаву стоило американцам огромных потерь. После окупации острова половина населения сделало себе харакири, остальные записались в партизаны

Это полная чепуха. Если уж на то пошло, население Окинавы ничем не отличалось от корейского. там тоже запретили окинавский диалект. А японский партизан - это... нет, сравнений не нашел. Не было у японцев партизан. Были люди, не получившие приказ сложить оружие и 30 лет выполнявшие свой воинский долг. А на Окинаве и этого не было и быть не могло. Это почти безлесный небольшой остров и партизанить там не проще, чем на Красной площади.
Кстати, харакири - это привилегия офицерского состава, причём тоже далеко не каждого офицера.

[hlynin]

Вопервых после объединения это государство влюбом случае не будет Чучхе. Так,особо вороватых почистят. Южан в два раза больше северян, так что это уже не будет КНДР.....

Даже если КНДР отдаст Южной всё что имеет, включая золотые статуи вождей  и согласится на любые условия, южнокорейцы сочтут, что это невыгодно. Им надо только ликвидировать военную угрозу. А ведь северокорейцы не хотят капитулировать и опускаться до уровня скота. Так что о взаимном слиянии речи чисто риторические.

[Зомби. Просто Зомби]

И ниче удивительного, что все корейцы хотят объединиться. И считают, что в разделе виноваты американцы.

В смысле - все южнокорейцы мечтают жить, как на севере? Без интернета и мобильников? Без машин, но с угольными печками? И вместо отпуска 5 дней в году не иметь его вообще?
Вообще-то есть аналог - Вьетнам. Северовьетнамцы жили и до и после довольно бедновато, но до маразма не доходили никогда

КНДР находится в состоянии осады силами... э... международного империализма во главе с США.
Примерно, как Ленинград в 1941-1943.
И там у них все это прекрасно понимают.

[Зомби. Просто Зомби]

Вопервых после объединения это государство влюбом случае не будет Чучхе. Так,особо вороватых почистят. Южан в два раза больше северян, так что это уже не будет КНДР.....

Даже если КНДР отдаст Южной всё что имеет, включая золотые статуи вождей  и согласится на любые условия, южнокорейцы сочтут, что это невыгодно. Им надо только ликвидировать военную угрозу. А ведь северокорейцы не хотят капитулировать и опускаться до уровня скота. Так что о взаимном слиянии речи чисто риторические.

Скорее всего это "специфический китайский юмор".
Типа, "вы хотите что-то сделать с КНДР?
Так примите ее в состав ЮК!"

[hlynin]

Всех мужиков забрали в рабство, а всех девок - в бордели для японских солдат. Это продолжалось 40 лет. Вот... так вот. И вот, дебил Ходж, видимо, не понимая разницы между японцами и корейцами, оставляет на своих местах всю администрацию - сплошь японцев и колаборационистов

Ходж действительно не понимал разницы в национальности. Он не политик. Он делит только по принципу враги-не враги. И это правильно. После капитуляции Японии врагов у него не стало. Тем не менее американцы выдали и корейцам и китайцам людей, признанных военными преступниками.
Если не трудно, укажите японца в администрации Кореи в конце 1945 г.

[hlynin]

КНДР находится в состоянии осады силами... э... международного империализма во главе с США.
Примерно, как Ленинград в 1941-1943.
И там у них все это прекрасно понимают.

Вот Сев.Вьетнам действительно был в таком положении. У них, в отличии от КНДР и общей границы с СССР не было. Они не отливали золотых статуй Хо Ши Мину, сражались и победили. Несмотря на то, что международный империализм сбросил на С.Вьетнам раз в 50 больше бомб, чем на С.Корею. Я знаком с вьетнамцами - живут они (на севере) вполне прилично.

[Зомби. Просто Зомби]

Вопервых после объединения это государство влюбом случае не будет Чучхе. Так,особо вороватых почистят. Южан в два раза больше северян, так что это уже не будет КНДР.....

Даже если КНДР отдаст Южной всё что имеет, включая золотые статуи вождей  и согласится на любые условия, южнокорейцы сочтут, что это невыгодно. Им надо только ликвидировать военную угрозу. А ведь северокорейцы не хотят капитулировать и опускаться до уровня скота. Так что о взаимном слиянии речи чисто риторические.

Скорее всего это "специфический китайский юмор".
Типа, "вы хотите что-то сделать с КНДР?
Так примите ее в состав ЮК!"

Было бы интересно продолжить так -
а если вы хотите что-то сделать с "правами человека" в России, примите ее в состав США.

Я бы подумал, да :roll: