Брестская крепость

[Старый]

Может быть остальные супербомбы применили гдето в другом месте против чего-нибудь другого, более нужного?

Именно так.

Так где?

Могу предположить, что тяжелый бомбардировщик - слишком легкая цель, особенно с такой тяжелой бомбой.

Вроде ж говорилось что её бросали с Хейнкеля-111, самого что ни на есть массового среднего бомбардировщика.  

Поэтому применялись только там, где было тотальное превосходство в воздухе, как в том же Бресте после нескольких недель войны. А под Москвой/Ленинградом/Сталинградом ПВО все равно бы не дали долететь. Но это ИМХО.

То есть реально применить нельзя нигде?

[Старый]

Кстати, к концу войны ситуация диаметрально изменилась и наши наступили на те же грабли: соорудили и сбросили на форты Кенигсберга несколько 5-тонных бомб. Не помогло.

[Штуцер]

А скольо было убито?
А кто мог это посчитать? Вот число пленных может быть известно точно - немцы взяли этих солдат и офицеров в плен, посчитали и это где-то отобразилось в документах. А кто из наших или немцев считал погибших от этой бомбы? Как по трупам можно было сказать что "от этой" или от другой до того"?

Вообще, если бомба уникальная, дорогая, редко используемая, то было бы логично на месте пунктуальных и педантичных немцев проанализировать результат ее боевого применения и написать отчетик.
1.Точность попадания.
2.Оценка масштабов разрушений как в эпицентре так и на определенных расстояниях.
3.Самое важное. Характер ущерба живой силе и технике на различных расстояниях. Обязательно попытаться установить потери.

Количество пленные для такого исследования совершенно не важно. Пленные важны как свидетели.
Американцы в Хиросиму рванули немедленно после капитуляции Японии.
Скорее всего такой отчет имеется, но в силу заурядности и несенсационности выводов лежит где нибудь в архиве NARA.

[Sigmoid]

Хорошая рецензия у Исаева. В том числе и с комментариями "как все было на самом деле". http://www.rus-obr.ru/ru-club/8493

[Dave Bowman]

Бомбу массой более тонны сделать уже сложно, - требуется система одновременного подрыва заряда в нескольких местах.

 Если её нет, то просто не взрывается весь заряд.

Это требуется для бомб, начиная со 100 кг

[Dave Bowman]

Не знаю, не знаю. Судя по фильму, бомба сначала вошла в землю, и взорвалась уже там. Но даже если и на поверхности, ударная волна в земле дожна быть неслабая. Как раз все что в земле, должно быть предельно уязвимо.


Кстати, это один из ляпов этого фильма. На такой объект был смысл бросать фугасную бомбу. Но фугасы имели однку слабую сторону - быстро шел процес разрушения. Потому у этих бомб стоял боковой электровзрыватель мгновенного действия. Взрыв происходил на поверхности. Воронка после такого вызрыва похожа на лунный кратер и удар по подземным строениям не такой уж и сильный. Зато ударная волна большаяю, много поражающих элементов, которыми являются элеенты конструкций, стекло, дерево и проч. Само здание не обвалится (тот же форт БК), но все, что в пролетах, проходах, помещениях поражается

[Dave Bowman]

Ну, конечно, cделать большую бомбу куда сложней большого бомбардировщика.
Вообще, удивительно, выросли в одной стране, а тут выясняется, что куча народу наивна до  изумления. Что с бомбами, что с водопроводом.

Вы хоть одну бомбу живьем видели?

[Dave Bowman]

Ну так сколько за всю войну было применено таких замечательных дешовых и эффективных бомб?

Англичане применили бомбы "Толбой" более 800 раз. Ее масса 5,45 т.  :evil:

[Lev]

Был артналет на Брестскую крепость  - когда немецкие войска переходили границу.
Никаких супербомб на Брестскую крепость не сбрасывали.
Никаких танковых армад на штурм Брестской крепости не посылали.
Все сделала с подручными средствами и чудовищными потерями 45 немецкая пехотная дивизия.

[Дмитрий Виницкий]

Ну, конечно, cделать большую бомбу куда сложней большого бомбардировщика.
Вообще, удивительно, выросли в одной стране, а тут выясняется, что куча народу наивна до  изумления. Что с бомбами, что с водопроводом.

Вы хоть одну бомбу живьем видели?

Я видел бомбардировщик.

[Dave Bowman]

Был артналет на Брестскую крепость  - когда немецкие войска переходили границу.
Никаких супербомб на Брестскую крепость не сбрасывали.
.

Везде пишут, что сбрасывали. Армады там и не нужны были

[Dave Bowman]

Я видел бомбардировщик.

В музее? :?

[Lev]

Я тут даже немецкие фотки постил как Somua и Т-26 вместе расстреливают северный бастион с минимальной дистанции.

[Dave Bowman]

Я тут даже немецкие фотки постил как Somua и Т-26 вместе расстреливают северный бастион с минимальной дистанции.

Ну и что?

[Lev]

Я тут даже немецкие фотки постил как Somua и Т-26 вместе расстреливают северный бастион с минимальной дистанции.

Ну и что?

А то что 45 дивизии даже танков никто не дал из проходящих мимо войск - мимо проходил Гудериан. Какие там Хейнкели с  1,5 тонными бомбами...

[Dave Bowman]

А то что 45 дивизии даже танков никто не дал из проходящих мимо войск - мимо проходил Гудериан. Какие там Хейнкели с  1,5 тонными бомбами... [/quote]

Был артобстрел, позже - авиаудары, потом плавающие танки и  Somua. Наверное позже уже и трофейные. А что, естьо смысл в массированой танковой атаке такого объекта?

[Lev]

Впервые об обороне Брестской крепости стало известно из штабного немецкого донесения, захваченного в бумагах разгромленной части в феврале 1942 года в районе Кривцово под Орлом при попытке уничтожить болховскую группировку немецких войск.

Если говорить про немецкую 45 дивизию Шлипера - у немцев обычно дивизию которая несла катастрофичные потери расформировывали и вливали в другие части.
После штурма Брестской крепости 45 пехотную дивизию расформировали и её больше нигде не было. Как и её командира генерал-лейтенанта Шлипера.

[Dave Bowman]

Lev

О чем мы сейчас говорим?

[Lev]

А то что 45 дивизии даже танков никто не дал из проходящих мимо войск - мимо проходил Гудериан. Какие там Хейнкели с  1,5 тонными бомбами...

Был артобстрел, позже - авиаудары, потом плавающие танки и  Somua. Наверное позже уже и трофейные. А что, естьо смысл в массированой танковой атаке такого объекта?[/quote]Были тяжелые пехотные бои за каждый каземат. В этих боях легла 45 немецкая пехотная дивизия и разменяла себя на защитников Брестской Крепости.
Четыре танка которые смогла использовать 45 дивизия - помогли ей ворвасться в Северный бастион и завязать рукопашку и выдавить защитников из северного бастиона.
ИМХО.
ИМХО

[Dave Bowman]

ИМХО.
ИМХО

Вот именно