Магнитолет магнитостат или электростат?

Автор jnet, 22.07.2010 16:53:32

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

Integer

как то трудно это все даже комментировать. Идет какая то комбинаторика одного и того же. Ребята, берите паяльник, и делайте. Если что то найдете, то буду рад за Вас. Инету спасибо за ссылочку польского ресурса. У него очень хорошая подборка симулякров подобного сорта. Там хоть есть и чудовищные вещи, но все же теоретически возможные. Здесь я не вижу ничего.
"народ тут мелкий и бесоватый" Седунов И.П.

jnet

ЦитироватьРебята, берите паяльник, и делайте. Если что то найдете, то буду рад за Вас.




;-)
'Перед вами сумасшедшая идея. Вопрос в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть верной' Нильс Бор

Integer

"народ тут мелкий и бесоватый" Седунов И.П.

moon

Цитировать
Цитироватьjnet.

Чего думаешь????



Это древнейший ЭЛЕКТРОСТАТИЧЕСКИЙ ДВИГАТЕЛЬ
http://www.rexresearch.com/elstatix/esgenmot.htm :


Это электростатический двигатель Бенджамина Франклина.

Я правильно Вас понял Вы считатете, что даже электролит в во внешнем магнитном поле будет терять в весе???



http://samlib.ru/editors/l/lemeshko_a_w/ajs.shtml

?????????
Ты видишь нечто  и говоришь: "Почему?"
 А я воображаю  нечто не бывшее и говорю: "Почему бы и нет?" Бернард Шоу

Integer

Цитироватьработает ? :D :D

это надувательтство! Работает обыкновенная пара генератор - мотор. Это было известно в 19 века. Чушь какая.
"народ тут мелкий и бесоватый" Седунов И.П.

Integer

Цитировать[

Инет, Вам следует подучиться у китайцев:

http://www.youtube.com/watch?v=OnHVGr_Xqj4&NR=1&feature=fvwp

Проги это тоже искусство
"народ тут мелкий и бесоватый" Седунов И.П.

moon

Цитировать1. МАГНИТОЛЕТ

1.1.Магнитолет Филимоненко  
"Инверсор" N 23 в журнале Техника молодежи N 2 за 1970 г.
http://depositfiles.com/files/bk1hwy9s1




 Цитата из "О магнитолете Филимонова"
 
  "так вот, если между двумя концами металлической пылинки приложить напряжение U, то один ее конец зарядится положительно, а другой - отрицательно. Теперь мы будем иметь два одинаковых заряда на разных концах пылинки, которые движутся с одинаковой скоростью в одинаковом магнитном поле. Поэтому на эти два заряда будут действовать силы в разные стороны," То бишь даже если все ок, с экраном. Пылинки заряжаются разноименно и естественно диск останется на месте. То есть диск по схеме Филимоненко "пылинки в диэлектрике" не подходит.
  http://samlib.ru/editors/l/lemeshko_a_w/all.shtml
 
  ----------
  Из этих слов следует, что Филимоненко, не знаком с азами электродинамики. Этого просто не может быть...
  Вы явно, что-то не учли.
  Есть куча видов тока:
 
  1. конвекционный ток
  2. Ток рентгена
  3. Ток смещения.
  4. Ток поляризации.
 
  Пример: "РОУЛАНДА ОПЫТ - доказал, что конвекционный ток свободных зарядов на движущемся проводнике по своему магн. действию тождествен с током проводимости в покоящемся проводнике."
 
  Пример: РЕНТГЕНА ОПЫТ - один из классич. экспериментов по электродинамике движущихся сред, доказавший, что ток связанных зарядов (ток Рентгена), возникающий при движении наэлектризов. диэлектрика, по своему магн. действию тождествен с током проводимости и с конвекц. током свободных зарядов (током Роуланда; см. Роцланда опыт). Осуществлён в 1888 В. К. Рентгеном (W. К. Rontgen).
 
  После только прочтения описаний этих опытов возникает ощущение, того, что что - то не учтено.
  А погуглите также "Диск Эйхенвальда".
  Вы явно, что-то не учли при анализе "диска Филиионенко" состоящем из диэлектричка с металлическими ошурками.
Ты видишь нечто  и говоришь: "Почему?"
 А я воображаю  нечто не бывшее и говорю: "Почему бы и нет?" Бернард Шоу

Integer

в свое время для меня был полезен разбор полетов по магнитолету Ланюка. Так сказать от не знания физики. Идея захватила, по крайне мере внешне. Признаться, как то не задумывался о нарушении законво физики по причине их незнания :D

Но меня смутила одна хрень. То что этот "идеальный левитатор" проигрывает по топливу реактивному движению. Признаться меня это удивило. Пробовал его считать по известной формуле Мещерского.

Там получается та же Циолковского, только в корне квадратном. То есть, после определенного скорости "магнитолет" (а именно, в точке, которая соответсвует т.н. идеальной скорости истечения реактивной струи), он становится менее эффективен, чем ракета. А именно, на скоростях от 2 до 4 км/с. Конечно , это фигня, будем подпитываться от солнышка, яки туареги от финика в Сахаре  :D

Тем не менее, как мне кажется:

1. у любого симулякра должна быть как минимум два опровержения  Мое сознанание смогло выдать только одно.

2. для гравицапы необходима закачка энергии "сразу", а не после.

То есть, выдвигается парадоксальное требование, Земля и КА должны быть единой H энергетической системой.

Идей воровства энергии интересна, но она нарушение закона термодинамики, может какой нибудь неизвестной нам граводинамики :D
"народ тут мелкий и бесоватый" Седунов И.П.

jnet

Цитироватьmoon пишет:
 
Цитироватьjnet пишет:
 
Цитироватьjnet.
Я правильно Вас понял Вы считатете, что даже электролит в во внешнем магнитном поле будет терять в весе???


В очень сильном магнитном поле.

Цитировать
Цитировать1. МАГНИТОЛЕТ

1.1.Магнитолет Филимоненко  
"Инверсор" N 23 в журнале Техника молодежи N 2 за 1970 г.
http://depositfiles.com/files/bk1hwy9s1




 Цитата из "О магнитолете Филимонова"
 
  "так вот, если между двумя концами металлической пылинки приложить напряжение U, то один ее конец зарядится положительно, а другой - отрицательно. Теперь мы будем иметь два одинаковых заряда на разных концах пылинки, которые движутся с одинаковой скоростью в одинаковом магнитном поле. Поэтому на эти два заряда будут действовать силы в разные стороны," То бишь даже если все ок, с экраном. Пылинки заряжаются разноименно и естественно диск останется на месте. То есть диск по схеме Филимоненко "пылинки в диэлектрике" не подходит.
  http://samlib.ru/editors/l/lemeshko_a_w/all.shtml
 
  ----------
  Из этих слов следует, что Филимоненко, не знаком с азами электродинамики. Этого просто не может быть...
   Есть куча видов тока:
 
  Вы явно, что-то не учли при анализе "диска Филиионенко" состоящем из диэлектричка с металлическими ошурками.

Ну так учебничек почитайте, в чем проблема-то?
просто ток - движение зарядов внутри материала.
ток рентгена - движение зарядов вместе с материалом.
Рентген открыл в 1885 магнитное поле диэлектрика, движущегося в электрическом поле (так называемый "рентгенов ток").
Фактически он  провел опыт доказывающий что 'электрический ток' и правда движение зарядов. Он стал двигать заряженный диэлектрик и получил такой-же эффект как от проводника с током
------------------------------------------

Так, что все учли. Этим вопросом занимались очень профессиональные
физики:

 
   1. Увеличить количество заряда в диске, неким способом.
   2. Увеличить скорость вращения, которую увеличивать бесконечно нельзя.

P.s. Итог наших бесед, вполне понятная и объяснимая МАГНИТНАЯ АНТИГРАВИТАЦИЯ:

http://zhurnal.lib.ru/l/lemeshko_a_w/ajs.shtml
'Перед вами сумасшедшая идея. Вопрос в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть верной' Нильс Бор

Integer

ЦитироватьТак, что все учли. Этим вопросом занимались очень профессиональные
физики:

ну конечно, обычные физики это отсталые ренегаты :D

Цитировать1. Увеличить количество заряда в диске, неким способом.
   2. Увеличить скорость вращения, которую увеличивать бесконечно нельзя.

P.s. Итог наших бесед, вполне понятная и объяснимая.... хрень

А где пункт

3. как разомкнуть электрический ток??? :D
"народ тут мелкий и бесоватый" Седунов И.П.

moon

Цитироватьjnet пишет:
 
Цитироватьmoon пишет:
 
Цитировать
Цитироватьjnet.
?[/color]?[/b]?


Так, что все учли. Этим вопросом занимались очень профессиональные
физики:
 
   1. Увеличить количество заряда в диске, неким способом.
   2. Увеличить скорость вращения, которую увеличивать бесконечно нельзя.

P.s. Итог наших бесед, вполне понятная и объяснимая МАГНИТНАЯ АНТИГРАВИТАЦИЯ:


Посмотрел, http://samlib.ru/editors/l/lemeshko_a_w/all.shtml
впечатлило:

"      Итак если диск будет заряжен, то работает следующая оценка для максимального заряда, который может нести диск Q=E*R^2, где Е - напряженность пробоя воздуха.
         ну а далее все элементарно
          F < Q * w * R * H / c =E*R^3w*H/c=20000*10^6*0,5*6280/10^10=628дин=6*10-3Н
         Это вес горошины, массой 0,6 г
         такая вот будет подъемная сила у наполовину экранированного диска радиусом 1 м, раскрученного до 1000 об/с "

Странно как Филимоненко мог так конкретно ошибиться в оценке подъемной силы?!
Ты видишь нечто  и говоришь: "Почему?"
 А я воображаю  нечто не бывшее и говорю: "Почему бы и нет?" Бернард Шоу

Integer

природа действительно странная штука, если она создает таких, как Филимоненко. Мало того, что он нагло врет, так еще и ждет, чтобы кто то его полюбил за это...
"народ тут мелкий и бесоватый" Седунов И.П.

jnet

Цитироватьmoon пишет:
 
Цитироватьjnet пишет:
 
Цитироватьmoon пишет:
 
Цитировать
Цитироватьjnet.
?[/color]?[/b]?


         Это вес горошины, массой 0,6 г
         такая вот будет подъемная сила у наполовину экранированного диска радиусом 1 м, раскрученного до 1000 об/с "

Странно как Филимоненко мог так конкретно ошибиться в оценке подъемной силы?!

Дело, в том, что вот это:



ДЕЗА!!!!!!!!


http://kuasar.narod.ru/ideas/charged-disk/index.htm

Вот как выглядит настоящая тарелка Филимоненко.



Филимоненко там говорит "Взимодействует она на заряженых дисках, с магнитным полем земли в результате чего возникает сила Лоренца которая значит и передвигает летательный аппарат".
К сожалению по видеоматериалу, сложно разобраться с особенностями устройства реальной "летающей тарелки Филимоненко". А статью "Летающая тарелка. Сделано в СССР"

с которой переснята конструкция настоящего магнитолета Филимоненко, найти мне не удалось.
Там же он говорит, что все "теоретические обоснования к моменту его ухода уже были сделаны".

Конструкция же псевдоФилимоновской тарелки принадлежит некоему
Владимиру из Новосибирска:

"статью прислал Владимир (Новосибирск)"
http://kuasar.narod.ru/ideas/charged-disk/index.htm
Это он озвучил "десятки тонн".
У Филимоненко фигурирует тяга в 5 тонн.
Пользуйтесь первоисточниками....
'Перед вами сумасшедшая идея. Вопрос в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть верной' Нильс Бор

Integer

маразм ветвился и клубился,

и глубже а землю зарывился.
"народ тут мелкий и бесоватый" Седунов И.П.

moon

Нашел еще один магнитолет:

http://kuasar.narod.ru/library/melnichenko/vacuum.htm

Цитата: "Насколько мощным окажется подобный движитель? Если, скажем, на роторе радиусом 1 м поддерживать заряд 5 Кл, раскрутить его до 3000 об/мин и создать радиальное магнитное поле с индукцией 2 Тл, то сила Лоренца обеспечит тягу в 300 кг".






Кто возьмется комментировать???
Ты видишь нечто  и говоришь: "Почему?"
 А я воображаю  нечто не бывшее и говорю: "Почему бы и нет?" Бернард Шоу

jnet

ЦитироватьНашел еще один магнитолет:

http://kuasar.narod.ru/library/melnichenko/vacuum.htm


Комментирую

Нет ни экрана ни разрыва тока.
Будет летать но очень низко если под этим электромагнитном будет находится диамагнетик...
Диамагнетики выталкиваются из магнитного поля. А так как катушка подвижна, а "подстилка" из диамагнетика (лучше всего вода) нет то взлетает электромагнит.
То есть лучше всего эта шняга будет левитировать над водой.
Но все равно утонет :-))))
'Перед вами сумасшедшая идея. Вопрос в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть верной' Нильс Бор

moon

Цитировать
ЦитироватьНашел еще один магнитолет:

http://kuasar.narod.ru/library/melnichenko/vacuum.htm


Комментирую

Нет ни экрана ни разрыва тока.
Будет летать но очень низко если под этим электромагнитном будет находится диамагнетик...
Диамагнетики выталкиваются из магнитного поля. А так как катушка подвижна, а "подстилка" из диамагнетика (лучше всего вода) нет то взлетает электромагнит.
То есть лучше всего эта шняга будет левитировать над водой.
Но все равно утонет :-))))


:-))))

Вот видео на русском.


Вот рисунок:


Поле должно быть постоянным, а у них ПЕРЕМЕННОЕ....

Еще анилизируем 250 витков, обмотанных в нескольких местах скотчем что бы не расползалось. И тупо в розетку...
Фильм на русском... Меня смущает что на в скидку там сопротивление 29 ОМ длина 139 метров. То есть пробки должны вылететь на хрен...
Ну ладно пусть в США частота 60 Гц а напряжение 110 Вольт. Но все равно. И медные провода по моему должны быть покрыто чем-то иначе сопротивление упадет. На видео толком не разобрать...
Ты видишь нечто  и говоришь: "Почему?"
 А я воображаю  нечто не бывшее и говорю: "Почему бы и нет?" Бернард Шоу

jnet

Цитироватьmoon пишет:
 
Цитироватьjnet пишет:
 
ЦитироватьПоле должно быть постоянным, а у них ПЕРЕМЕННОЕ....

.

Хе хе хе смотрите:

http://www.youtube.com/watch?v=IThYDX9je04&feature=related

Токи Фукко :-)))))))

Стол алюминиевый а над ним парит электромагнит...

Стол может быть даже из диамагнетика!!!

Диамагнетик выталкивается туда где поле слабее. А на направление поля ему плевать. Если он успевает отслеживать изменение например синусоидального во времени поля - с одной стороны, а с другой стороны не будет успевать упасть, когда поле близко к нулю - то будет висеть. 50 Герц - как раз этот случай. Сила то, действующая на него будет вверх все время ( то возрастать, то доходить до нуля). Здесь просто диамагнетик с катушкой поменяли местами - что из них летает.

Тупа стебутся над НЛО нафтами :-))))
'Перед вами сумасшедшая идея. Вопрос в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть верной' Нильс Бор

Integer

ЦитироватьКто возьмется комментировать???


да как то все по наезженной стезе. Это конечно мюнхаузеновщина, самовытаскивание за волосы. Ладно, автору законы физики не писаны. Что ж поделать, придется смиритьсья с сим печальным фактом  :x

Хотя в принципе все логично, если не соблюдается третий закон Ньютона, то  конечно становятся понятными рассуждения о квантовых флюктуациях, которые конечно то же не имеет никакого отношения к делу. Раз врать, то сразу везде, логика понятна.

Ну конечно гравилет  делался не в НПО Энергия, а у хруников, и уж конечно якобы наблюдаемая потеря веса была не в 1,5 кг, а всего лишь в 30 грам. Но в принципе логично, врать так врать, от души и отчаянно.
"народ тут мелкий и бесоватый" Седунов И.П.

jnet

Цитироватьработает ? :D :D

Интегер Вы там считали, что невозможно в малом объеме накопить большой заряд.
А что Вы думаете вот по этому поводу:

"О подвижных зарядах.
Рассматривая взаимодействие точеных неподвижных зарядов. Всегда обращаются к Закону Кулона — это закон, описывающий силы взаимодействия между точечными электрическими зарядами.
По сути, одноименные заряды отталкиваются, а разноименные притягиваются. Сила действующая между ними называется Силой Кулона.   Важно отметить, что для того, чтобы закон Кулона был верен, необходима  неподвижность зарядов. Иначе вступают в силу дополнительные эффекты: магнитное поле движущегося заряда и соответствующая ему дополнительная сила Лоренца, действующая на другой движущийся заряд;
То есть два одинаковых позитивных или негативных заряда, двигающиеся в одном направлении испытывают между собой помимо отталкивающих сил Кулона еще и притягивающую их к друг другу силу Лоренца.


Фактически два двигающихся в одном направлении однознаковых заряда, превращаются в два параллельных  проводника с током.  
А  если два проводника с током ( в нашем случае двигающиеся точечные заряды на пластинах дискового конденсатора) расположить рядом друг с другом, то их магнитные поля будут взаимодействовать. Когда токи в двух параллельных проводах направлены в одну сторону (рисунок №2 А), то проводники (заряды) притягиваются. Когда же токи направлены в разные стороны, проводники отталкиваются (рисунок №2 Б).
То  есть важно понимать, что емкость конденсатора с неподвижными зарядами должна отличатся от емкости конденсатора с подвижными обкладками. При чем с увеличением скорости эта емкость должна расти.
Так как двигающиеся заряды будут расположены на пластинах более компактно,  в силу того, что на них действует еще и сближающая их сила Лоренца  противодействующая отталкивающей их Силе Кулона.   Появится место для дополнительных точечных зарядов.  Которые и поступят от заряжающего дисковый конденсатор электрогенератора.
Возможно этот эффект и позволит компактно накопить достаточно большой электрический заряд. Что позволит изготавливать диски приемлемых размеров.
----------------

Проверил реально ДВА ЗАРЯДА ПОДВИЖНЫХ ПРИТЯГИВАЮТСЬЯ:
Закон Кулона. Википендия. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%9A%D1%83%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B0

Что Вы по этому поводу думаете???
'Перед вами сумасшедшая идея. Вопрос в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть верной' Нильс Бор