Бетельгейзе преображается !

Автор Ярослав, 15.06.2010 18:17:19

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Сторонний

ЦитироватьПотому что у нее 'подпор' центральной части излучением заканчивается из-за остановки термоядерного горения. Но тут такое дело - это горение впрямую зависит от давления. То есть если внешнюю оболочку за счет коллапса ядра отжать, а потом она на ядро упадет из-за снижения потока энергии, то горение в ней возобновится. Если эти колебания будут относительно небольшими - то звезда вполне может так пульсировать, пока даже в пульсирующем режиме энергия вырабатываться перестанет. И вот тогда уже жахнет.
А "жахнет" оно вообще почему? :smile:

 Понимаете, сверхновых очень мало, если бы все звёзды, которые заканчивают эволюцию красного гиганта превращались в сверхновую, то ими было бы "всё небо заляпано". :smile:
"Multiscitia non dat intellectum"

mihalchuk

Цитировать
ЦитироватьДлительность высвечивания туманности - несколько месяцев.
Маловато будет... Это что ж - столько ожиданий и всего несколько месяцев круглосуточного дня? А если дело будет летом так и вообще...
Мало не покажется. Второе солнце на неделю, плюс хвост снижения свечения, плюс - всякие гаммы и рентгены...

hcube

Крупных звезд не так много, а сверхновая получается за счет выброса энергии при коллапсе ядра в нейтронную звезду или ЧД - а там есть минимальная граница массы _ядра_ - более 1.4 массы Солнца для нейтронки. То есть  масса всей звезды - более 5 масс Солнца как минимум, учитывая, что при схлопывании звезда массу довольно сильно теряет. При схлопывании же в белый карлик выброс энергии заметно ниже.

ЦитироватьМало не покажется. Второе солнце на неделю, плюс хвост снижения свечения, плюс - всякие гаммы и рентгены...

Не, ну не Солнце. Луна. Если бы Солнце - средняя температура прыгает на сотню градусов вверх, а учитывая, что там в спектре сплошной ренген - задолго до этого поверхность стерилизуется, несмотря на атмосферу. Так что не, до Солнца оно даже близко не дотянет. Но по ночам - тени будут видны.
Звездной России - Быть!

Сторонний

ЦитироватьКрупных звезд не так много, а сверхновая получается за счет выброса энергии при коллапсе ядра в нейтронную звезду или ЧД - а там есть минимальная граница массы _ядра_ - более 1.4 массы Солнца для нейтронки. То есть  масса всей звезды - более 5 масс Солнца как минимум, учитывая, что при схлопывании звезда массу довольно сильно теряет. При схлопывании же в белый карлик выброс энергии заметно ниже.
Сверхновая это не просто выброс энергии, это ещё и срыв оболочки звезды с образованием газовой туманности.

 Причём именно такая ситуация возникает достаточно редко, - обычно звезда просто превращается в новую, так что с Бетельгейзе может получиться "совершенно феерический облом", - просто ничего масштабного не произойдёт. :smile:
"Multiscitia non dat intellectum"

hecata

Цитировать
Цитировать
Цитироватьпогрешность определения точной даты также порядка нескольктх десятков миллионов лет. Это, грубо говоря, означает, что Бетельгейзе взорваться может как завтра, так и через 200 миллионов лет.

Да ладно. У таких звезд последние стадии горения длятся максимум несколько сотен тысяч лет, а то и просто тысяч лет.

Но сама вспышка длится часы...

Вы о чем? При сжатии ядра нестабильность, связанная с слиянием протонов и электронов в нейтроны развивается мгновенно - меньше чем за секунду ядро коллапсирует. А вот потом на нее падает оболочка, отражается, и ударная волна часы идет внутри бывшей звезды. Говорят это все сопровождается резким ростом яркости звезды в УФ области. А потом ударная волна выходит на поверхность, и тут-то все и вспыхивает.


ЦитироватьТак что вопрос с тем когда наступает завершение этого вашего долгого горения

До вспышки Крабовидной местные тоже надеялись на еще пару тыщ лет форы :D

Не знаю, не общался с местными, они вымерли до моего рождения. Завершение горения наступает тогда, когда остывающее ядро начинает сжиматься. Возможно мы видим этот этап у Бетельгейзе, возможно - нет.

hecata

ЦитироватьСверхновая это не просто выброс энергии, это ещё и срыв оболочки звезды с образованием газовой туманности.

Начнем с того, что есть принципиально два разных типа сверхновых - I и II. Мы тут разговариваем о типа II - коллапсе массивной звезды в нейтронную.

ЦитироватьПричём именно такая ситуация возникает достаточно редко, - обычно звезда просто превращается в новую, так что с Бетельгейзе может получиться "совершенно феерический облом", - просто ничего масштабного не произойдёт. :smile:

Нет, не может. Она слишком массивна, что бы коллапсировать в белого карлика, и еще не факт, что дело ограничится нейтронной звездой, а не чд.

hecata

ЦитироватьПонимаете, сверхновых очень мало, если бы все звёзды, которые заканчивают эволюцию красного гиганта превращались в сверхновую, то ими было бы "всё небо заляпано". :smile:

А мы их просто не видим. По расчетам в нашей Галактике в год взрывается в среднем одна сверхновая. Просто в нашем районе это происходит всего лишь несколько раз в тысячелетие. А кандидатов на "вот-вот" кроме бетельгейзе хватает - взять ту же Эту Киля, которая еще и скорее всего окончит свою жизнь гиперновой с гамма-всплеском.

Космос-3794

ЦитироватьНе факт, что Бетельгейзе превратится именно в сверхновую, а не просто в новую звезду...
Цитировать- обычно звезда просто превращается в новую...
Новые звёзды являются тесными двойными системами, состоящими из белого карлика и звезды-компаньона. Это  отдельный феномен и он не имеет отношения к завершающим этапам эволюции звезд.

us2-star

Вот выхожу я с утра на крыльцо...
И какова вероятность, что над миром сияет сверхновая?
1/2... или сияет - или нет... ;)
(по мотивам анекдота (с))
"В России надо жить долго.." (с)
"Вы рисуйте, вы рисуйте, вам зачтётся.." (с)

Сергей,

Тут очень любопытный феномен, любое из колебаний может окончиться взрывом, но только в том случае, если колебание окажется идеально осесимметричным, в реале идеального колебания нет, картина размазана, и все проходит мимо цели, видимо накладывается целый спектр колебаний, но в какойто случайный момент может произойти так, что сумма всех колебаний окажется практически идеально осесимметричной, и тогда произойдет бубух! Вот этот момент никто вычислить не в состоянии, даже самые продвинутые жители галактики, поэтому они вынуждены или разбегаться, или прятаться в недрах своих планет, что и наблюдается.
Кроме того, не возможно видимо точно предсказать направление полюса образовавшейся черной дыры, и соответственно направление главного удара, а раз так, поэтому надо быть готовым ко всему, в том числе и ожидать максимума радиации, а это весьма пренеприятно!
Скорее всего полюс исходной звезды может не совпадать с полюсом образовавшейся черной дыры, опять же из-за не идеальности колебаний звезды

Дмитрий Виницкий

+35797748398

Сергей,

Тупой смех, если нечего сказать, лучше помолчать.
Я имею право выдвигать любые гипотезы, даже самые безумные, а смех никогда не был аргументом в споре

FarEcho

ЦитироватьТупой смех, если нечего сказать, лучше помолчать.
Я имею право выдвигать любые гипотезы, даже самые безумные...
Выдвигать безумные гипотезы - имеете, а запретить тем, кто с вашей гипотезой ознакомился сказать "Бугагааа!" - нет  :wink:

Цитировать...а смех никогда не был аргументом в споре.
Так ведь и спор, собственно, отсутствует  :roll:

ronatu

....Тип сверхновой определяется по наличию в спектре вспышки линий водорода. Если он есть, значит сверхновая II типа, если нет — то I типа[1].


...Центральное ядро сжимается все сильнее, и в некоторый момент из-за давления в нём начинают идти реакции нейтронизации — протоны начинают поглощать электроны, превращаясь в нейтроны. Это вызывает быструю потерю энергии, уносимой образующимися нейтрино (т. н. нейтринное охлаждение), так что ядро звезды сжимается и охлаждается. Процесс коллапса центрального ядра настолько быстр, что вокруг него образуется волна разрежения. Тогда вслед за ядром к центру звезды устремляется и оболочка. Далее происходит отскок вещества оболочки от ядра и образуется распространяющаяся наружу ударная волна, инициирующая термоядерные реакции. При этом выделяется достаточная энергия для сброса оболочки сверхновой с большой скоростью. Важное значение имеет процесс подпитки ударной волны энергией выходящих из центральной области нейтрино. Такой механизм взрыва относится к сверхновым II типа (SN II). Как показывает численное моделирование, ударная волна отскока не приводит к взрыву сверхновой. Она останавливается на расстоянии примерно 100—200 км от центра звезды. Учёт вращения и наличия магнитного поля позволяет численно смоделировать взрыв сверхновой (магниторотационный механизм взрыва сверхновых с коллапсирующим ядром).

...Считается, что образованием сверхновой II типа заканчивается эволюция всех звёзд, первоначальная масса которых превышает 8—10 масс Солнца

....другим выглядит механизм вспышек сверхновых звёзд типа Іа (SN Ia). Это так называемая термоядерная сверхновая, в основе механизма взрыва которой лежит процесс термоядерного синтеза в плотном углеродно-кислородном ядре звезды. Предшественниками SN Ia являются белые карлики с массой, близкой к пределу Чандрасекара. Принято считать, что такие звезды могут образовываться при перетекании вещества от второй компоненты двойной звёздной системы

...Законченной теории сверхновых звёзд пока не существует. Все предлагаемые модели являются упрощёнными и имеют свободные параметры, которые необходимо настраивать для получения необходимой картины взрыва. В настоящее время в численных моделях невозможно учесть все физические процессы, происходящие в звёздах и имеющие значение для развития вспышки.

...большинство сверхновых наблюдается в других галактиках. Глубокие обзоры неба на автоматических камерах, соединённых с телескопами, позволяют сейчас астрономам открывать более 300 вспышек в год.




http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%B0
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

ronatu

Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

ronatu

При взрыве сверхновой возникло гамма-излучение невероятной мощности....

....что на некоторое время «ослепило» обсерваторию Swift, запущенную на орбиту....

...В результате подсчётов выяснилось, что самая яркая область полученного изображения GRB 100621A соответствует интенсивности рентгеновского излучения в 143 000 частиц/с....

http://cosmosblog.ru/2010/07/pri-vzryve-sverxnovoj-vozniklo-gamma-izluchenie-neveroyatnoj-moshhnosti/
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

ronatu

В пике светимости сверхновая по мощности излучения может сравниться с целой галактикой, содержащей до 100 млрд. обычных звезд...
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

ronatu

Бетельгейзе лежит далеко за областью, взрыв в которой может представлять какую-то опасность для земной жизни. Зато земляне бы увидели "красивый фейерверк", а астрономы с помощью современного оборудования смогли бы изучить взрыв в деталях.

После взрыва сверхновая в течение двух недель может быть видна даже с межгалактических расстояний.

Бетельгейзе в этом случае, конечно, не светила бы с яркостью Солнца. Но будет сопоставима с яркостью Луны. Скажем, может быть четверть Луны...

Рентгеновское излучение от взрыва на таком расстоянии будет довольно слабым, этот эффект будет слабее, чем излучение от солнечных вспышек.

При этом значительная доля энергии сверхновой излучается в виде потока нейтрино, частицы практически никак не взаимодействуют с веществом и никак не могут повлиять на живые организмы.

После взрыва на месте звезды останется туманность, подобная знаменитой Крабовидной туманности, которая представляет собой остаток сверхновой, наблюдавшейся на Земле в 1054 году.

В центре ее останется нейтронная звезда.

Ждать красивого зрелища, которое к тому же сильно продвинуло бы наше понимание звездной эволюции и физики сверхновых, придется довольно долго - от одного до 36 500 000 дней...
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

Старый

Вчера вечером была ясная погода, луны не было. Смотрел на Бетельгейзе, жалел что не светит как солнце или хотя бы луна.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Сергей,

Не известно, откуда вы взяли данные по рентгеновской и гамма светимости взрыва Бетельгейзе, но в этой же теме есть другие данные по ней, в том числе уничтожение озонового слоя, что равносильно последующей гибели живого на поверхности от солнечного излучения, плюс полностью закрытый для космонавтики космос на десятки лет, а может и дольше, но это в том случае, если полюс Бетельгейзе не смотрит на нас, в таком случае, все будет гораздо неприятнее