Бетельгейзе преображается !

[Сергей,]

Если очень мощный поток рентгена будет, например от полюса звезды, то и до земли добьет, не говоря уж про озон.
Второй компонент может отбросить силой взрыва.

Теперь что касается теории колебательного горения звезд. Как я уж говорил, звезда в этом отношении очень напоминает ЖРД, там такие же колебательные процессы.
Но кроме основного главного компонента колебаний должны быть всевозможные высокочастотные колебания, которые очень быстро уносят энергию термоядерного горения из центра звезды куда-то дальше.
Причем возможны не только звуковые колебания, но и всевозможные элктромагнитные и плазменные колебания, в том числе некие сложные колебания запутанных магнитных структур и прочих типов плазменных колебаний. Такие структуры видимо внутри Солнца имеют нессиметричную форму, вследствие чего, они могут взаимодействовать гравитационно с Юпитером и давать наблюдаемый период солнечной активности, близкий к периоду вращения Юпитера, разность обусловлена добавками от вращения других планет.
Некоторые из колебаний могут выходить на поверхность Солнца, и тогда они должны генерировать мощные радиоволны низких частот, которые особенно могут быть ощутимы во время высокой солнечной активности.
Странно что не пытались измерить низкочастотные колебания и волны от Солнца!

[Sigmoid]

То что Бетельгейзе взорвется - это однозначно. Как и любой достаточно массивный сверхгигант (Антарес, Денеб и т.д.) Вопрос только - когда.
Я читал такие оценки: водород в таких гигантах горит десятки миллионов лет, гелий - миллион лет, углерод - 10000 лет, дальше сроки все сокращаются, кремний вроде уже только 10 лет, кислород вообще месяц... потом БУМ и все. Теоретически, можно изучая спектр нейтрино, определить температуру внутри звезды и следовательно узнать на какой стадии она находится. Но не знаю, позволяют ли это сделать современные нейтринные телескопы (думаю нет). Когда в Магелановом облаке взорвалась сверхновая, нейтринные телескопы вспышку засекли за несколько часов до оптической вспышки (несколько часов шла ударная волна изнутри звезды к фотосфере), но это были уже нейтрино от вспышки.


Что касается воздействия на Землю, не думаю что это как-то скажется, число по теории вероятности за миллиарды лет такие вспышки наверняка происходили неоднократно, и никаких заметных следов не оставили. (вики утверждает, что до самой близкой нейтронной звезды 390 св.лет)

[Антип Од]

Вот я, например, уже заказал в Китае пошив освинцованных трусов "Квант" и освинцованных лифчиков "Бетельгейзе". Участникам форума, кстати, по предварительным заказам сделаю скидочку. Принимаю WMR, WMZ и др. Модераторов прошу не удалять! Это не реклама, а спасение человечества от катаклизьма!

Взорвется... Не взорвется... пофиг! Главное, с такой рекламой продажи попрут!

А про озон, вроде, фигня. Во первых, весь озон не выгорит, он, действительно, постоянно образуется. Во вторых, поглощение УФ зависит от угла падения солнечных лучей. Для северных стран проблема не актуальна. В третьих есть такой городишко на Огненной Земле - Пунта Аренас. Его несколько лет назад накрыло антарктической озоновой дырой. В ней озону - 1% от нормы. Туда журналюки со всего мира сбежались. Показывать в прямом эфире, как все сгорит, нафиг. Ну-и ниче не сгорело и не завяло.  И никто вообще не пострадал. Тут похоже, дело не в озоне, а в какой-то интриге вокруг выброса гринхаус-газов....

[Sigmoid]

Вообще сам факт наличия озоновой дыры над антарктидой напроч опровергает бред о том, что какие-то там антропогенные газы могут влиять на озон. Тогда бы дыра была над северным полушарием.

Миф о разрушении озона фреонами придуман компаниями-производителями холодильников что бы впаривать лохам типа "безопасные для экологии" холодильники без фреона.

З.Ы. а аэрозоли без фреона еще и пожароопасны, т.к. там используется горючий бутан.

[Антип Од]

Вообще сам факт наличия озоновой дыры над антарктидой напроч опровергает бред о том, что какие-то там антропогенные газы могут влиять на озон. Тогда бы дыра была над северным полушарием.

Не... не опровергает, увы... Там зимой образуются т.н. стратосферные антарктические облака из мельчайшего льда. А в северном полушарии они не образуются. Так вот, наличие этих кристалликов в стратосфере увеличивает скорость реакции распада озона в миллион раз (она идет на их поверхности). И за зиму весь озон и атомарный кислород тож превращаются в молекулярный кислород. Там реакция довольно любопытная, в ней участвует не фреон, а хлор и фтор. А фреоны только транспортируют хлор туда. Фреон там распадается потом. Другого способа попасть хлору в стратосферу не существует . Весь вымывается водой в нижней атмосфере. И раньше его там не было.
Причем хлор является только катализатором и 100% хлора при реакции сохраняется.

[Sigmoid]

Посмотрел в википедии про распад озона из за фреонов. Все равно непонятно. Как тяжелый фреон попадает в стратосферу? Фреон (CFCl3) имеет очень большую молярную массу, почти в 5 раз больше чем у воздуха,  по барометрической формуле получается что уже на высоте 9 км плотность упадет в ~150 раз  (даже больше, т.к. температуру я взял везде 300К а она падает с высотой) На 11 км (нижний край стратосферы) концентрация будет раз в 500 раз ниже чем у поверхности, на 25 км (где начинается озоновый слой) — в миллион раз меньше!

[Антип Од]

Все равно непонятно. Как тяжелый фреон попадает в стратосферу?

Ну, да. Я кстати нигде не смог найти зависимость концентрации фреона от высоты.... Есть подозрение, что только очень малая часть фреона попала в стратосферу. Остальное пока в пути.

Вроде, он на какой-то высоте  распадается и дальше уже живет в виде легких соединений. Но водой с этой высоты они уже не вымываются.

[Сергей,]

Какая бы тяжелая молекула ни была бы, или пылинка, она с потоками воздуха попадет как угодно высоко, если есть потоки воздуха, а если их нет, то не попадет.
Антарктиде озоновая дыра не опасна, ибо там Солнце находится очень низко над горизонтом, и жесткий ультрафиолет поглощается на большом пути в атмосфере

[Антип Од]

Какая бы тяжелая молекула ни была бы, или пылинка, она с потоками воздуха попадет как угодно высоко, если есть потоки воздуха

Нее... как ни странно, это не так. Пылинки до стратосферы долетают только те, что из движков шатлов. Остальные льдом обрастают и падают на землю.

[Сергей,]

Да пыль конечно оседает вместе со снежинками, или каплями воды, что касается газа, то его осадками захватить не возможно, а вес отдельных молекул в газовой смеси не играет никакой роли, эти молекулы переносятся вместе с основным газовым составом на любую высоту!
Если б была справедлива теория статического термоядерного горения звезд, в таком случае все звезды повзрывались бы, не успев даже образоваться, ибо любая случайная ударная волна наросла бы, и сдетонировала бы любую звезду, и на ее месте осталось бы облако железной пыли и прочих тыжелых элементов.
Но в плазме очень легко возбуждаются какие угодно колебания, и они унесут всю энергию от ударной волны, и она попросту затухнет, и ни одна звезда поэтому не в состоянии сдетонировать, более тог, даже миллион тонн дейтерия и трития нельзя сдетонировать, водородны бомбы имеют лишь относительно небольшую мощность, и не зависимо от размеров и массы бомбы, именно колебания и разрушают детонирующую от атомной бомбы основную область водородного взрыва.
Если б это было б не так, тогда бы СССР и штаты соревновались бы с друг другом, кто сделает самую мощную водородную бомбу, вплоть до такой, которая могла бы расколоть земной шар, но такие попросту не возможны

[Sigmoid]

Сергей
Какой то набор слов. Вы отрицаете наличие сверхновых звезд? Или вообще термоядерную реакцию внутри звезд?

Взрыв сверхновой кстати имеет не термоядерную природу - это гравитационный коллапс. Термоядерные реакции при этом идут эндотермические, т.к. на этом этапе в звезде уже нечему гореть.

Если б это было б не так, тогда бы СССР и штаты соревновались бы с друг другом, кто сделает самую мощную водородную бомбу, вплоть до такой, которая могла бы расколоть земной шар, но такие попросту не возможны  

Так и было. "Кузькина мать" была 3-ступенчатой, проектная мощность 100 Мт. Этот взрыв как раз и доказал, что теоретических ограничений мощности взрыва нет. А делать более мощные не стали по чисто техническим и экономическим причинам, а не потому что невозможно.

[Bell]

Сергей
Какой то набор слов. Вы отрицаете наличие сверхновых звезд? Или вообще термоядерную реакцию внутри звезд?

Вы разговариваете с шизофреником, как с нормальным человеком. Это бесперспективно.

[Sigmoid]

Сергей
Какой то набор слов. Вы отрицаете наличие сверхновых звезд? Или вообще термоядерную реакцию внутри звезд?

Вы разговариваете с шизофреником, как с нормальным человеком. Это бесперспективно.

я тут новичок.

[Bell]

К сожалению, данный пациент давно известен науке

[Сергей,]

Когда отсутствует инстинкт самосохранения, то это далеко и на долго, здесь явный признак дефективности организма
 но ниче, возьму на работу адвокатов, тогда не только инстинкты заработают, заодно и проверочку проведен на дееспособность субъекта
На этом можно не плохой стартовый катитал срубить
Не говоря уж о абсолютном отсутствии морально-нравственных качеств, типа как у животных, или у больных, кстати это очень характерный признак специфических заболеваний, как известно "вор всегда громче других кричит - держи вора!"

Относительно сверхновых звезд речи вообще не было, речь шла о принципиальной невозможности термоядерного взрыва, именно потому сверхновые взрываются, когда термоядерные реакции оканчиваются.
Что касается комбинированных ядерных бомб, то они вполне возможны большой мощности в отличие от термоядерных, и не делали их потому что сверхтяжелые бомбы нечем доставлять, да и сбить гораздо проще
Собственно предел роста мощности должен быть и у комбинированных бомб тоже

[Старый]

ниче, возьму на работу адвокатов,

Ню-ню.

[Сергей,]

Любопытно, а на форуме действуют хоть какие-то правила, запрещающие наезды, переход на личности, оскорбления, клевету и прочее подобное, просто всяческий флуд?!

[sol]

Нет ...

[Дмитрий Виницкий]

Это ...Серж???  :shock:

[Старый]

Это ...Серж???  :shock:

Похоже да.