Задача. Дефект массы воды

[Физик Иванов]

Дефект массы воды.
Выход на эту тему и ее название подтолкнули реплики KVV и Бродяги.

Энергия связи составных частиц вещества в структуре какого-то ткла сопровождается дефектом массы суммы исходных частиц. Поэтому, более точно следовало бы вопрос сформулировать так.
«Как с помощью электрического кипятильника и стакана с водой определить энергию связи молекул воды?»
Но для упомянутых оппонентов это было бы слишком просто.

И так. Кипятильник опускаем в стакан с водой, включаем куда надо, испаряем, можно какую-то определенную часть воды, смотрим на электросчетчик.
Делаем промежуточные вычисления и делим энергию, затраченную на испарение воды, на количество испарившихся молекул.

Можно проще, теплоту испарения воды 539 кал/г разделить на количество молекул в этом г.

Из БСЭ

Энергия связи, энергия связанной системы каких-либо частиц (например, атома), равная работе, которую необходимо затратить, чтобы разложить эту систему на бесконечно удаленные друг от друга и не взаимодействующие между собой составляющие ее частицы. Является отрицательной величиной, т. к. при образовании связанного состояния энергия выделяется; ее абсолютная величина характеризует прочность связи (например, устойчивость ядер). Согласно соотношению Эйнштейна, Э. с. эквивалентна дефекту масс Dm: DЕ = Dmc2 (с — скорость света в вакууме). Значение Э. с. определяется типом взаимодействия частиц в данной системе.

[Бродяга]

"Дедульник" вы с этой "схемой опыта" в дурку уже обращались или нет?
 Там выслушают.

[Старый]

Старый писал(а):

Я не слышал что при больших ускорениях СТО отменяется. Правда есть такое?

Что будет в том случае который описан?

Ничего не будет.
Потому что не будет случая. Потому что случай невозможен. Потому что невозможно бесконечно большое ускорение. Потому что есть масса. И в СТО, и в ОТО, и даже в альтернативстских "теориях".

Ну ничего. Будем разгоняться не мгновенно а целую микросекунду. Ускорение будет конечно большое, но не бесконечное. Что будет тогда? Или увеличим все расстояния в милион раз и будем разгоняться целую секунду. А можно даже и минуту. Так пойдёт?

[Старый]

Слив защитан...

Ну теперь точно все..

Свод правил демагога

1. Никогда не отвечай прямо на поставленный вопрос и не раскрывай полностью свою позицию. Так ты оставишь себе больше места для отступления, сказав «я имел в виду совсем не это».
2. Помни — оппонент всё время должен доказывать, что он не верблюд. Если он будет доказывать любую ерунду, то у него не будет времени разоблачать тeбя и зрителям будет казаться, что ты ведешь.
.....
7. Если тeбя поймали на подтасовке или ошибке, делай вид, что ничего не случилось и переведи спор на другую тему, где ты можешь захватить инициативу. Никогда не признавай своих ошибок, не оправдывайся и не защищайся — это недостойно настоящего демагога.
...
14. Не бойся с наглой мордой заявлять, что белое — это черное, а черное — это белое. Как ни странно, доказать обратное очень тяжело.
...
 

Ну а по поводу последнего поста..
 

17. Никогда не кончай спор первым. Дождись, когда оппоненты поймут, что с тoбой говорить бесполезно и свалят, а потом заяви о своей победе.

В точности инструкция защитникам ТО.  
Ты отчаялся победить в этом споре? А зачем тогда спорил? Я ж говорил: подождём специалистов.

[Физик Иванов]

Бродяга
Это ты «дедульник»  :shock:
А я Дедушка РФ. Дистанцию соблюдать нужно.
И второе, сачкуешь, блин. Давай-ка, ответь на вопрос. В рамках СТО решается очень просто.
Уже писал, но повторюсь. Из пункта А отправился путешественник «Х» со скоростью света С. Как наладить с этим «Х» радиосвязь из пункта А?

[Бродяга]

Бродяга
Это ты «дедульник»  :shock:
А я Дедушка РФ. Дистанцию соблюдать нужно.
И второе, сачкуешь, блин. Давай-ка, ответь на вопрос. В рамках СТО решается очень просто.
Уже писал, но повторюсь. Из пункта А отправился путешественник «Х» со скоростью света С. Как наладить с этим «Х» радиосвязь из пункта А?

"Дедульник", я же сказал, в дурку идите вопросы задавать, там ответят.

[КотКот]

Бродяга
Это ты «дедульник»  :shock:
А я Дедушка РФ. Дистанцию соблюдать нужно.
И второе, сачкуешь, блин. Давай-ка, ответь на вопрос. В рамках СТО решается очень просто.
Уже писал, но повторюсь. Из пункта А отправился путешественник «Х» со скоростью света С. Как наладить с этим «Х» радиосвязь из пункта А?

Толи Нобелевка,толи Шнобелевка......

[Физик Иванов]

Бродяга – дедульник.
Значит «дежуришь». И я тебя поджидал. Снова ответ не знаешь?
Это отдельная тема нового парадокса СТО.
Если догадываешься, начинай возражать. Вопрос напоминаю.
Как с этим самым «Х», который улетает от нас со скоростью С, наладить радиосвязь?

[Бродяга]

Бродяга – дедульник.
Значит «дежуришь». И я тебя поджидал. Снова ответ не знаешь?
Это отдельная тема нового парадокса СТО.
Если догадываешься, начинай возражать. Вопрос напоминаю.
Как с этим самым «Х», который улетает от нас со скоростью С, наладить радиосвязь?

"Дедульник" вы серьёзно думаете, что я в ваш бред вникаю?

[Физик Иванов]

Б-Д
Это не мой бред. Я пополняю копилку парадоксов СТО. Помощь вам оказываю, ценить нужно.

[Бродяга]

Б-Д
Это не мой бред. Я пополняю копилку парадоксов СТО. Помощь вам оказываю, ценить нужно.

Не ваш бред? Где-то вычитали?

[Физик Иванов]

Бродяга

Не ваш бред? Где-то вычитали?

Скромным быть хорошо, когда другие хвалят.
У меня творческий склад ума.  :roll:
А у Вас?

[Llevellyn]

Физик Иванов, может, в другую сторону радиоволны посылать? Чтоб они вселенную обогнули и пришли к Х спереди? Я не помню, у Эйнштейна Вселенная бесконечная или замкнутая?

[Бродяга]

Бродяга

Не ваш бред? Где-то вычитали?

Скромным быть хорошо, когда другие хвалят.
У меня творческий склад ума.  :roll:
А у Вас?

Склад чего, прошу прощения?

[Физик Иванов]

Llevellyn

Физик Иванов, может, в другую сторону радиоволны посылать? Чтоб они вселенную обогнули и пришли к Х спереди? Я не помню, у Эйнштейна Вселенная бесконечная или замкнутая?

Отличная идея!
Кажется, такое где-то было. Если все время лететь в одном направлении, то вернешься в ту же точку, но с противоположной стороны.
Какая у Эйнштейна Вселенная, бесконечная или замкнутая?
Некоторые считают, что таких, как наша Вселенная множество. И тогда возникает следующий вопрос, эти Вселенные изолированы друг от друга, или каким-то образом взаимодействуют? И вот тут-то как раз важно знать скорость распространения сил гравитации. И, естественно, что даже из этого простого рассуждения вытекает, что скорость гравитации должна намного превышать скорость света.

[Бродяга]

И вот тут-то как раз важно знать скорость распространения сил гравитации. И, естественно, что даже из этого простого рассуждения вытекает, что скорость гравитации должна намного превышать скорость света.

"Дедульник" а что вы вообще называете "скоростью распространения гравитации"?
 Может нету у гравитации вообще никакой "скорости распространения"?

[КотКот]

Вообще-то гравитация --- естественное явление и из рассуждений её свойства вытекать не могут. Они вытекают из опыта.....

[Физик Иванов]

КотКот

Вообще-то гравитация --- естественное явление и из рассуждений её свойства вытекать не могут. Они вытекают из опыта.....

Уже много раз писал, что такие опыты сделаны, скорость гравитации намного опережает скорость света. От Солнца практически мгновенно. Этот эксперимент я предлагал нашему университету в Ижевске. В курсе этого предложения была РАН. Тогда они не согласились на мои условия. Не просто же так вокруг меня идет массированная буза. Еще в самом начале моих сообщений один журналист передал мне чье-то предложение, НАДО ПОДЕЛИТЬСЯ. Ободрали бы меня.

[Llevellyn]

Физик Иванов

,  а какой толк от наличия других ПВК, если в них всеравно никак не попасть? Там все вещество может запросто состоять, например, из антивещества, и даже если каким то образом попасть  туда, то никаких взаимодействий не получится

[Бродяга]

КотКот

Вообще-то гравитация --- естественное явление и из рассуждений её свойства вытекать не могут. Они вытекают из опыта.....

Уже много раз писал, что такие опыты сделаны, скорость гравитации намного опережает скорость света. От Солнца практически мгновенно. Этот эксперимент я предлагал нашему университету в Ижевске. В курсе этого предложения была РАН. Тогда они не согласились на мои условия. Не просто же так вокруг меня идет массированная буза. Еще в самом начале моих сообщений один журналист передал мне чье-то предложение, НАДО ПОДЕЛИТЬСЯ. Ободрали бы меня.

"Дедульник" совершенно ясно, что у вас с головой проблемы, эта маниакальная особенность всех "непризнанных гениев" подозревать, что у них "что-то конкуренты утащат" весьма характерна.

 Вы неадекватно воспринимаете реальность, "дедульник", если вы и правда проделали какие-то опыты, так должны орать об этом "на всю Ивановскую", чтобы никто не повторил их и вас не опередил.

 Прикиньте, вот облом-то будет?