Черная дыра

Интересно, а как непальцы ко всему этому отнесутся? Насколько знаю, тому ср..чу, который оставляют альпинистские экспедиции, они не больно-то рады.

Между прочим, граница между Непалом и Китаем проходит по вершине.
Так что надо еще и с китайцами договариваться. :wink:
Как тут притулить дирижабль?


Чомолунгма, предвершинный гребень. Фото Хиллари 1953 г.

yToMu/\u...

Но настроение подняли.

ЦитироватьyToMu/\u...

так ведь эта... чтение разных тем форума и написание там  комментов - дело добровольное. Даже для членов клуба  

ЦитироватьИ потом, если делать дирижабль для поднятия ракеты, то нафиг гора? с дирижабля и пускать

Хороший вариант. Делать летающий остров-космодром, загружать там где УДОБНО, выводить туда куда НУЖНО. И в путь!

А горы оставьте альпинистам, астрономам и тибетским монахам.

Говорят, что все фантастические идеи когда-нибудь да реализуют. Вот глядишь и Лапуту построят.

АРГУМЕНТЫ и ФАКТЫ[/size]


- А что если...
            Нельзя - Можно
          Ненужно - Нужно
             Дорого - Дешево
Никому не надо - Мне хочется
Никогда не будет - Хоть завтра, дайте только денег

СТРУКТУРА БОЛЬШИНСТВА СПОРОВ НА ФОРУМЕ  

ЦитироватьПервая мысля, что поднятие ракеты, со всеми обслуживающими агрегатами и персоналом на такую высоту вряд ли даст экономию в топливе, по сравнению с поднятием ракеты на ту же высоту со стартового стола на равнине, но традиционным способом   . И потом, если делать дирижабль для поднятия ракеты, то нафиг гора? с дирижабля и пускать

А как пускать то? Просто поднять, да бросить ракету, пусть типа сама запустится, как-нибудь облетит дирижабль, и полетит в космос?

И как вес? То пустая, а то заправленная.

Цитировать

ЦитироватьИ потом, если делать дирижабль для поднятия ракеты, то нафиг гора? с дирижабля и пускать

Хороший вариант. Делать летающий остров-космодром

Чего-то такое было в мультике Капитан Скарлет. Только у них там был дирижабль-аэродром, со взлётно посадочной полосой.

ЦитироватьКосмодром на Эвересте

Эверест - 8844 метра. Ну или на любой другой высокой горе.
Доставка всего необходимого - дирижаблем типа Гинденбург. Грузоподъёмность - 100 тонн.

Чем не воздушный старт?

Морской старт тоже ведь казался экзотикой, а сейчас в порядке вещей.

Или есть какие-нибудь подводные камни?

Есть! Ангелы не допустят
Наши ракеты используют "грязный" (эквивалентно греховный) способ движения. В приличное место такое не пускают. В  РД работают принципы адской машины, а не небесной гармонии

ЦитироватьЕсть! Ангелы не допустят
Наши ракеты используют "грязный" (эквивалентно греховный) способ движения. В приличное место такое не пускают. В  РД работают принципы адской машины, а не небесной гармонии

А движитель на принципе "небесной гармонии" это как ?  :shock:

Цитировать

ЦитироватьЕсть! Ангелы не допустят
Наши ракеты используют "грязный" (эквивалентно греховный) способ движения. В приличное место такое не пускают. В  РД работают принципы адской машины, а не небесной гармонии

А движитель на принципе "небесной гармонии" это как ?  :shock:

К этому, пока, даже не подступилась наша физика, но фон Браун отлично понимал, на каких технологиях летает его ракета: "Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса"

ЦитироватьАРГУМЕНТЫ и ФАКТЫ[/size]


- А что если...
            Нельзя - Можно
          Ненужно - Нужно
             Дорого - Дешево
Никому не надо - Мне хочется
Никогда не будет - Хоть завтра, дайте только денег

СТРУКТУРА БОЛЬШИНСТВА СПОРОВ НА ФОРУМЕ  

А как сделать дискуссию конструктивной с выходом на результат?
Может так.
Мне хочется - Никому не надо – Все таки надо –> Принято за основу1.
Можно - Нельзя – Можно –> Принято за основу2.
Дорого - Дешево – Оптимально –> Принято за основу3.
Никогда не будет - Хоть завтра, дайте только денег –> Принято за основу4.
Оценки + обоснование + расчеты –> Принято за основу5.

Сумма(Принято за основу) = Реальный проект.

НАСА! У нас есть реальный проект!
Дай денег на научно-техническую проработку этого проекта!

В ходе работ по Ханлайну мы прикидывали высотный дирижабль для запуска РН класса Союза (до 400 тонн взлетной массы). Сухая масса этого дирижабля вместе с тросовой системой - порядка 700 тонн, обьем на высоте 10 км - 3 миллиона кубометров. Диаметр - около 500 метров по баллону, высота около 80 метров. Для удержания дирижабля предполагалось использовать специальный ЖД состав с лебедками, либо самоходную баржу с лебедками же - 3 состава или 3 баржи, для обеспечения позиционирования. Подьем на высоту 10-12 км давал выигрыш в ПН порядка 10% при той же массе РН. Время подьема на рабочую высоту - порядка 30-50 минут. Мне так кажется, что сделать летающий автоматический стартовый стол НЕСКОЛЬКО проще, чем высокогорный космодром.

ЦитироватьВ ходе работ по Ханлайну мы прикидывали высотный дирижабль для запуска РН класса Союза (до 400 тонн взлетной массы). Сухая масса этого дирижабля вместе с тросовой системой - порядка 700 тонн, обьем на высоте 10 км - 3 миллиона кубометров. Диаметр - около 500 метров по баллону, высота около 80 метров. Для удержания дирижабля предполагалось использовать специальный ЖД состав с лебедками, либо самоходную баржу с лебедками же - 3 состава или 3 баржи, для обеспечения позиционирования. Подьем на высоту 10-12 км давал выигрыш в ПН порядка 10% при той же массе РН. Время подьема на рабочую высоту - порядка 30-50 минут. Мне так кажется, что сделать летающий автоматический стартовый стол НЕСКОЛЬКО проще, чем высокогорный космодром.

угу...
Проще увеличить заправку и тягу 1 ст. на 15% и получить ту же прибавку ПН. И не городить все эти чудовищные дерижопли...

Эверест - это от слов ever east  :wink:

ЦитироватьЭверест - это от слов ever east  :wink:

A BoT eTo HE CMEWHO.

Лучше любого клочка суши в районе экватор ничего не придумать. Это стазу высота километров 10 по сравнению со средними широтами, и дополнительная скорость.

Иванов ЮА писал(а):

ЦитироватьЛучше любого клочка суши в районе экватор ничего не придумать. Это стазу высота километров 10 по сравнению со средними широтами, и дополнительная скорость.

По совещанию стран Антанты перед WW1 России предназначались в случае победы заморские колонии Германии, в частности - острова Бисмарка, практически на экваторе. Эх, если бы не большевики...