Черная дыра

Цитата: Штуцер от 17.01.2023 17:57:47Ну не тупи. Откуда начался расчет.

Ни к какой конкретной дате крымская операция не планировалась. Она просто была подготовлена заранее, а сигналом стал пронатовский майдан и переворот в Киеве.

Как только, так и сразу - вот по какому принципу всё готовилось.

Цитата: Штуцер от 17.01.2023 17:50:16

Цитата: sychbird от 17.01.2023 17:38:05Оппонент бывает в дискуссии. В политическом противостоянии уже с натяжкой - в зависимости от методов политической борьбы.
В военном противостоянии идейный противник - это враг.

Вы вроде научный работник, а пишете нелогично.
Ни о каких отношениях речи не было. Речь была у Вас об идеях.
Ваш текст?

ЦитироватьВраг - это тот кто и идейно тебе противостоит в чем либо

И второе: В военном противостоянии чаще всего не бывает идейных противников.
А если бывают - это идиоты. Например, во время гражданской войны, и то , иногда.

Я не монографию пишу, а веду дискуссию в контексте. В контексте СВО и освещения всех ее аспектов.
И войны бывают разные. В данном случае война экзистенциальная на базе идейного противостояния.

Извините, но Вы разочаровываете все больше и больше.

Цитата: sychbird от 17.01.2023 17:53:35Сейчас весь псевдодемократический флер с Западных демократий ветром сдуло.
Когда речь пошла об утрате ими привилегированного положения все табу демократии о свободе слова, неприкосновенности собственности, о правах человека отринуты нагло и цинично.

Это дешевая пропагандистская демагогия, набор штампов для институток. Можно еще с трибуны умы продекларировать.
В сухом остатке ноль.

ЦитироватьИ стало понятно, что это их права имеют значения, их собственность и их свобода слова.
Всем остальным - кляп и кукиш.

Ну а тех, кто это до сих пор не увидел ждет весьма болезненное пробуждение. И дай бог, чтобы оно было внутренним.
Что бывает в нашей стране при неистовстве обозленной толпы лучше не вспоминать.

Здесь есть рациональное зерно.
Что бывает в нашей стране при неистовстве обозленной толпы лучше не вспоминать.

Цитата: Старый от 17.01.2023 17:59:46Только не забудь что решение формулируется так:
"В случае пронатовской заварухи на Украине мы забираем Крым, Украина получает территориальную проблему и не может войти в НАТО".
То есть нет пронатовской заварухи - нет и крымнаша.

Примитивная фантазия, основанная на мифе о том, что в НАТО якобы не берут страны с территориальными проблемами. Нет такого правила.

Цитата: sychbird от 17.01.2023 18:02:00Я не монографию пишу, а веду дискуссию в контексте.

Дискуссию ведут БЕЗ контекстов.
Контексты позволяют разные толкования и диспут становится бессмысленным. Не поимеешь вчистую оппонента.

Цитата: sychbird от 17.01.2023 18:02:00В данном случае война экзистенциальная на базе идейного противостояния.

Не вижу идейного противостояния. Эти наверху пользуются благами западной цивилизации во много больших объемах, чем средний англосакс.
А в чем экзистенциальность?

Цитата: sychbird от 17.01.2023 18:02:00В данном случае война экзистенциальная на базе идейного противостояния.

И каких же идей вы лично придерживаетесь?

Цитата: Иван Моисеев от 17.01.2023 18:06:38Примитивная фантазия, основанная на мифе о том, что в НАТО якобы не берут страны с территориальными проблемами. Нет такого правила.

Есть такое правило и Украину не взяли.
Не брали даже Эстонию и ей пришлось подписать с нами договор о демаркации границы, хотя она не хотела.

Цитата: Иван Моисеев от 17.01.2023 18:06:38Примитивная фантазия, основанная на мифе о том, что в НАТО якобы не берут страны с территориальными проблемами. Нет такого правила.

Нет, ну у нас тоже только два срока. Железное правило.

Цитата: Иван Моисеев от 17.01.2023 17:56:26

Цитата: V.B. от 17.01.2023 17:50:33Может посчитали, что мы не вмешаемся. Может НАТО пообещала поддержку.

"Может", "если бы..." - вам не кажется, что это слишком слабые аргументы для оправдания убийства хотя бы одного человека?

То, что Украина готовилась напасть - это однозначно.
"Может" относилось к предположениям, почему она при этом игнорировала угрозу столкновения с Россией.

Цитата: V.B. от 17.01.2023 18:11:30То, что Украина готовилась напасть - это однозначно.

Старому, Старому втирайте.
Кстати, слово в слово.
Гитлер: СССР готовился напасть
Сталин: белофинны готовились напасть

Цитата: Старый от 17.01.2023 18:08:34

Цитата: Иван Моисеев от 17.01.2023 18:06:38Примитивная фантазия, основанная на мифе о том, что в НАТО якобы не берут страны с территориальными проблемами. Нет такого правила.

Есть такое правило и Украину не взяли.
Не брали даже Эстонию и ей пришлось подписать с нами договор о демаркации границы, хотя она не хотела.

Если есть - найдите и приведете его здесь.
Я знаю, откуда у этого мифа ноги растут, но вы вряд ли это найдете, а если найдете - сильно разочаруетесь.
А что касается Эстонии, то демаркация - естественное желание любого государства. Вон, Путин китайцам Даманский отдал, он что, тоже в НАТО собрался вступить?

Кстати и песня "Это Крым", которую поёт Вика Цыганова, была написана только в 2006. То есть только после "майдана-1".

Никто бы не позволил выпустить её в медиа-пространство, если бы решение не было принято уже тогда. Это было одно из предупреждений.

Цитата: Иван Моисеев от 17.01.2023 18:13:57Вон, Путин китайцам Даманский отдал, он что, тоже в НАТО собрался вступить?

И еще изрядный кусок у Хабаровска. Просто, не такой раскрученный.

Цитата: Павел73 от 17.01.2023 18:14:19Кстати и песня "Это Крым", которую поёт Вика Цыганова, была написана только в 2006. То есть только после "майдана-1".

Никто бы не позволил выпустить её в медиа-пространство, если бы решение не было принято уже тогда. Это было одно из предупреждений.

Full pizdets ....

Цитата: Павел73 от 17.01.2023 18:01:47

Цитата: Штуцер от 17.01.2023 17:57:47Ну не тупи. Откуда начался расчет.

Ни к какой конкретной дате крымская операция не планировалась. Она просто была подготовлена заранее, а сигналом стал пронатовский майдан и переворот в Киеве.

Как только, так и сразу - вот по какому принципу всё готовилось.

Ты не можешь понять вопроса:  Откуда начался расчет?

Цитата: V.B. от 17.01.2023 18:11:30

Цитата: Иван Моисеев от 17.01.2023 17:56:26

Цитата: V.B. от 17.01.2023 17:50:33Может посчитали, что мы не вмешаемся. Может НАТО пообещала поддержку.

"Может", "если бы..." - вам не кажется, что это слишком слабые аргументы для оправдания убийства хотя бы одного человека?

То, что Украина готовилась напасть - это однозначно.
"Может" относилось к предположениям, почему она при этом игнорировала угрозу столкновения с Россией.

Предположим. Но тогда готовящееся нападение можно было бы остановить одним росчерком пера - заявить публично, что на такое нападение РФ ответит всей своей военной мощью.
И тогда тысячи российских солдат остались бы живы.
А в том фантастическом случае, если бы не смотря на заявления, Украина вошла бы на оккупированные территории - тогда бы российские военные действия были бы, по крайней мере, понятны международному сообществу.

Старый, ты в курсе?
Россия в 2006 предупреждала НАТО, Штаты, объединенную Европу песней Маши Распутиной Вики Цыгановой (один пен)
"Это КРЫМ"
Предупреждала : руки прочь!

Цитата: Иван Моисеев от 17.01.2023 18:13:57А что касается Эстонии, то демаркация - естественное желание любого государства.

У Эстонии было абсолютно естественное желание демаркировать границу с Пыталовским районом в своём составе. Но тогда она не попала бы в НАТО. Она выбрала то что ей нужнее. 

" МИД в ответ на девятый пакет ограничений Евросоюза в отношении России запретил въезд ряду чиновников, депутатов и крупнейших военных коммерческих структур ЕС.
"
Сильный ход. Под дых им, прямо скажем. И алкашка порадуется.

Цитата: Старый от 17.01.2023 18:29:55У Эстонии было абсолютно естественное желание демаркировать границу с Пыталовским районом в своём составе.

Желание желанием, но кто б ей дал?
Принцип нерушимости границ в интересах НАТо.