Черная дыра

Цитата: Штуцер от 17.01.2023 17:31:46

Цитата: sychbird от 17.01.2023 17:28:55Враг - это тот кто и идейно тебе противостоит в чем либо

Это откуда то из задницы сталинской эпохи выпало.
То, что Вы сказали - ОППОНЕНТ. Не более того.

Оппонент бывает в дискуссии. В политическом противостоянии уже с натяжкой - в зависимости от методов политической борьбы.
В военном противостоянии идейный противник - это враг.

Цитата: V.B. от 17.01.2023 17:30:13

Цитата: Иван Моисеев от 17.01.2023 17:13:25Убийство многих тысяч русских на Донбассе - это, по вашему, их защита?
До операции там погибали единицы в год (не будем говорить, по какой причине), после - десятки тысяч.

Если бы не наша СВО, то операцию на Донбассе начала бы Украина. Были бы те же десятки тысяч погибших.

8 лет не начинала, никаких признаков подготовки операции - с чего бы это?
Никто не будет нападать на противника в 10 раз более сильного.
Так что, это "если бы" не катит.
Так любой может сказать, если бы я не ограбил банк, банк бы ограбил меня.
Кстати, адвокаты нацистов в Нюрнберге использовали именно этот аргумент, "если бы не напали мы, напали бы на нас". Нацистам это не помогло, их повесили.

Цитата: Иван Моисеев от 17.01.2023 17:39:30

ЦитироватьЕсли бы не наша СВО, то операцию на Донбассе начала бы Украина. Были бы те же десятки тысяч погибших.

8 лет не начинала, никаких признаков подготовки операции - с чего бы это?

Ты как Дудь - находишь себе лёгкие жертвы. 

Цитата: sychbird от 17.01.2023 17:28:55Дудь - марионетке на финансовом поводке.

В обществе товарно-денежных отношений ВСЕ на финансовом поводке, кроме бомжей и племени Науру.
Но Дудь в одном месте четко разъяснил, что он не может быть ангажированным и по финансовым соображениям тоже.
Когда Кучера сказал: Путин дает тебе канал телевидения и полную свободу - ты откажешься?
Монетизация ютуба позволяет ему не зависеть от Васи Пупкина.

Цитата: Штуцер от 17.01.2023 17:12:38Неспонтанно? Был расчет за много лет?

Естественно.

Цитата: sychbird от 17.01.2023 17:38:05Оппонент бывает в дискуссии. В политическом противостоянии уже с натяжкой - в зависимости от методов политической борьбы.
В военном противостоянии идейный противник - это враг.

Вы вроде научный работник, а пишете нелогично.
Ни о каких отношениях речи не было. Речь была у Вас об идеях.
Ваш текст?

ЦитироватьВраг - это тот кто и идейно тебе противостоит в чем либо

И второе: В военном противостоянии чаще всего не бывает идейных противников.
А если бывают - это идиоты. Например, во время гражданской войны, и то , иногда.

Цитата: Иван Моисеев от 17.01.2023 17:39:308 лет не начинала, никаких признаков подготовки операции - с чего бы это?

8 лет Украина активно вооружалась и готовилась к нападению.
С чего бы это было ей не напасть? Она ведь считала эти территории своими и должна была стремиться вернуть их под свой контроль.

Цитата: Иван Моисеев от 17.01.2023 17:39:30Никто не будет нападать на противника в 10 раз более сильного.

Может посчитали, что мы не вмешаемся. Может НАТО пообещала поддержку.

Цитата: Старый от 17.01.2023 17:18:42огда мне люди из моего окружения высказывают такие аргументы как этот лох я на них реально срываюсь. Они меня успокаивают. Блин "на сайте пентагона был выложен контракт на строительство базы в севастополе" это вообще трэш. Он все помои собрал. 

Ну такие уж вы патриоты. Все равно он тебе роднее, чем какой то Дудь.

Цитата: Павел73 от 17.01.2023 17:48:23

Цитата: Штуцер от 17.01.2023 17:12:38Неспонтанно? Был расчет за много лет?

Естественно.

Дату

Сейчас весь псевдодемократический флер с Западных демократий ветром сдуло.
Когда речь пошла об утрате ими привилегированного положения все табу демократии о свободе слова, неприкосновенности собственности, о правах человека отринуты нагло и цинично.

И стало понятно, что это их права имеют значения, их собственность и их свобода слова.
Всем остальным - кляп и кукиш.

Ну а тех, кто это до сих пор не увидел ждет весьма болезненное пробуждение. И дай бог, чтобы оно было внутренним.
Что бывает в нашей стране при неистовстве обозленной толпы лучше не вспоминать.

Дудь прямо заявляет: -Я за вывод иностранных войск с украинской территории.
Тут надо было его хватать за язык и говорить: -А за вывод натовских войск с территории Косово? И дальше давить и загонять в угол.

Цитата: Иван Моисеев от 17.01.2023 17:13:25Убийство многих тысяч русских на Донбассе - это, по вашему, их защита?
До операции там погибали единицы в год (не будем говорить, по какой причине), после - десятки тысяч.

Террористы захватили дом культуры и в первые сутки убивали по одному человеку в час. Вторые сутки - по одному каждые два часа. Третьи сутки - по одному каждые четыре часа. На четвёртые сутки не убили никого. Просто стали над всеми издеваться, оскорблять и насиловать.

Ваш вывод: террористы хорошие, наверно больше никого не убьют, штурмовать не надо, а то ещё сто человек погибнет.

Цитата: Штуцер от 17.01.2023 17:53:23

Цитата: Павел73 от 17.01.2023 17:48:23

Цитата: Штуцер от 17.01.2023 17:12:38Неспонтанно? Был расчет за много лет?

Естественно.

Дату

Какую?

Цитата: V.B. от 17.01.2023 17:50:33Может посчитали, что мы не вмешаемся. Может НАТО пообещала поддержку.

"Может", "если бы..." - вам не кажется, что это слишком слабые аргументы для оправдания убийства хотя бы одного человека?

Цитата: Старый от 17.01.2023 17:54:33Дудь прямо заявляет: -Я за вывод иностранных войск с украинской территории.
Тут надо было его хватать за язык и говорить: -А за вывод натовских войск с территории Косово?

А чего давить - то? НАТо легко уйдет из Косово.
А когда ВВП ставил ультиматумы, там Косово упоминалось?

Цитата: Павел73 от 17.01.2023 17:55:29

Цитата: Штуцер от 17.01.2023 17:53:23

Цитата: Павел73 от 17.01.2023 17:48:23

Цитата: Штуцер от 17.01.2023 17:12:38Неспонтанно? Был расчет за много лет?

Естественно.

Дату

Какую?

Ну не тупи. Откуда начался расчет.

Цитата: Павел73 от 17.01.2023 17:54:55

Цитата: Иван Моисеев от 17.01.2023 17:13:25Убийство многих тысяч русских на Донбассе - это, по вашему, их защита?
До операции там погибали единицы в год (не будем говорить, по какой причине), после - десятки тысяч.

Террористы захватили дом культуры и в первые сутки убивали по одному человеку в час. Вторые сутки - по одному каждые два часа. Третьи сутки - по одному каждые четыре часа. На четвёртые сутки не убили никого. Просто стали над всеми издеваться, оскорблять и насиловать.

Ваш вывод: террористы хорошие, наверно больше никого не убьют, штурмовать не надо, а то ещё сто человек погибнет.

Аналогия неправильная, на Донбассе не было ничего похожего.
Но не важно, вы говорите что убийство людей во множестве - это их защита?

Цитата: Штуцер от 17.01.2023 17:53:23

Цитата: Павел73 от 17.01.2023 17:48:23

Цитата: Штуцер от 17.01.2023 17:12:38Неспонтанно? Был расчет за много лет?

Естественно.

Дату

Примерно с приходом к власти Ющенко.

Только не забудь что решение формулируется так:
"В случае пронатовской заварухи на Украине мы забираем Крым, Украина получает территориальную проблему и не может войти в НАТО".
То есть нет пронатовской заварухи - нет и крымнаша.

Цитата: Штуцер от 17.01.2023 17:57:07А чего давить - то? НАТо легко уйдет из Косово.

На следующий день оно станет Сербией. 

Цитата: Штуцер от 17.01.2023 17:57:07А когда ВВП ставил ультиматумы, там Косово упоминалось?

А при чём тут ВВП? Мы с Дудём дискутируем или что?