• Добро пожаловать на Черная дыра.
 

Техногенный август

Автор Гуманоид, 18.08.2009 10:46:35

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

m-s Gelezniak

8см; 30см. Она что портной?
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Старый

Цитировать8см; 30см. Она что портной?
Вот они и удивляются почему шпильки такие толстые...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Местный

Эта статья не в техническом журнале.Все что с резьбой и толстое-болт,тонкое-шпилька!И сантиметры населению доступней,не в милиметрах-же мерять. :D

Salo

Если население не понимает разницы между шпилькой и болтом, пусть ходит пешком. Общество потребления блин. :roll:
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

korund

Цитировать"Известия" сегодня опубликовали своё расследование:
http://www.izvestia.ru/investigation/article3132968/
Заметил еще ряд нестыковок
1.
Цитироватьесли шпилька затянута по всем правилам, то усилие, которое способно было бы ее разорвать, как пластилин, должно составить 7 тонн - на нее одну
здесь ошиблись больше чем на порядок.
2.
ЦитироватьКрошечного, в доли микрона, зазора вполне достаточно, чтобы ее со временем вырвало или выломало.
У человека явно убогие представления о микроне и пластической деформации металла. Особенно на фоне того, что гайки на эти шпильки затягивают кувалдометром по ключу, которым, как известно,  доли микрона трудно измеримы.
Самый опасный вид деятельности - иметь дело с дураками.

korund

Ключивая фраза:
ЦитироватьЕсли прежде все 38 лопаток по команде с пульта "все вдруг" принимали одно положение, то теперь автоматика управляла каждой по отдельности
Самый опасный вид деятельности - иметь дело с дураками.

Гость 22

ЦитироватьЕсли население не понимает разницы между шпилькой и болтом, пусть ходит пешком. Общество потребления блин. :roll:
Да ладно Вам... :)

Подозреваю, что рассуждения большинства участников форума на темы искусства (скажем, балета) или других гуманитарных областей деятельности будут выглядеть убого уже в глазах гуманитариев :)

Дмитрий Виницкий

Корунд, установите Оперу 10, и будет вам счастье грамматическое. :D
+35797748398

ronatu

Цитировать
Цитировать"Известия" сегодня опубликовали своё расследование:
http://www.izvestia.ru/investigation/article3132968/
Заметил еще ряд нестыковок
1.
Цитироватьесли шпилька затянута по всем правилам, то усилие, которое способно было бы ее разорвать, как пластилин, должно составить 7 тонн - на нее одну
здесь ошиблись больше чем на порядок.
....

A B kakyi0 cTopoHy? :wink:
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

korund

ЦитироватьКорунд, установите Оперу 10, и будет вам счастье грамматическое. :D
Спасибо, буду действовать
Самый опасный вид деятельности - иметь дело с дураками.

korund

Цитировать
ЦитироватьЕсли население не понимает разницы между шпилькой и болтом, пусть ходит пешком. Общество потребления блин. :roll:
Да ладно Вам... :)

Подозреваю, что рассуждения большинства участников форума на темы искусства (скажем, балета) или других гуманитарных областей деятельности будут выглядеть убого уже в глазах гуманитариев :)
Это вряд ли
Самый опасный вид деятельности - иметь дело с дураками.

V.B.

ЦитироватьВот сейчас улетел агрегат на Саяно-Шушенской. Неприятность конечно, но ничего: сделаем крышки попрочнее, болты потолще и опять запустим. Так что ли?
Похоже, делать "болты" (т.е. шпильки) потолще не сочли необходимым. Просто заменят на новые:
ЦитироватьОднако главной причиной аварии стали ненадежные крепления крышки второго гидроагрегата, рассказал «Газете.Ru» один из участников заседания комиссии. Именно из-за того, что эти крепления не выдержали, 17 августа крышку турбины сорвало, и в машинный зал хлынул сильнейший поток воды, в котором погибли 75 человек. В протоколе заседания комиссии особо отмечено поручение Минэнерго Ростехнадзору и «Русгидро» провести замену креплений крышек высоконапорных ГЭС (это станции с максимальным напором 60 м и выше).[/size]
http://www.gazeta.ru/business/2009/09/18/3262128.shtml

vitkisa

Там наночастиц в железобетоне не хватало :D . И ГЛОНАССа.
Это не я придумал, это Сергей Иванов так думает. :)  :)  :)
Еще этот "товарищ" считает, что вибрация измеряется в миллиметрах спутниками ГЛОНАСС.
Да, я не патриот, хотя и пью!

ronatu

История трех катастроф
Ростехнадзор опубликовал сенсационный отчет об аварии на ГЭС

3 октября Ростехнадзор наконец представил итоги своего расследования августовской катастрофы на Саяно-Шушенской ГЭС. Отчет стал настоящей сенсацией - на 141 странице описаны причины аварии, ее весьма интересные подробности, а также названы имена людей, создавших условия для гибели 75 человек. Однако чем больше становится известно про аварию, тем больше возникает новых вопросов.

Хроника событий
Согласно акту технического расследования причин аварии, представленному в субботу Ростехнадзором, события в Хакасии начали развиваться катастрофически не утром 17 августа, а несколькими часами раньше (в Москве был вечер 16 августа). Причем не на Саяно-Шушенской ГЭС.

В 20:20 по московскому времени на Братской гидроэлектростанции (БГЭС, в Иркутской области) в помещении АТС сработала пожарная сигнализация. Станция практически сразу же оказалась отрезанной от внешнего мира, так как вышли из строя все основные и резервные каналы связи. Кроме того, объединенное диспетчерское управление Сибири не получало никаких данных телеметрии, что усугубляло положение, поскольку БГЭС выполняет регулирующую функцию по распределению электроэнергии в энергосистеме региона.

Диспетчеры не могли управлять ГЭС в течение 40 минут - до 21:00, пока со станции с ними наконец не связались по сотовому телефону. К этому моменту персоналу станции удалось локализовать огонь, однако аварийный режим сохранялся еще в течение 11 часов - до тех пор, пока до конца не восстановили связь и не устранили последствия пожара.

За то время, пока связь с Братской ГЭС отсутствовала, диспетчеры начали перебрасывать нагрузку на Саяно-Шушенскую (СШГЭС). Всего в Сибири три ГЭС, способные выполнять регулирующие функции - Братская, Усть-Илимская и Саяно-Шушенская. Только их технические характеристики соответствуют этим требованиям и, поскольку на БГЭС начался пожар, функции регулятора перенесли на СШГЭС. Почему не на Усть-Илимскую, которая находится намного ближе, не понятно - в документе Ростехнадзора об этом ничего не говорится.

Так или иначе, СШГЭС, до этого обеспечивавшая лишь 20 процентов регулирования, разом получила 100-процентную нагрузку, так как к ней добавили 80 процентов регулирования основной ГЭС региона - Братской.

В связи с увеличением нагрузки, в 23:14 на Саяно-Шушенской ГЭС, где незадолго до этого шел плановый ремонт гидроагрегатов, была запущена турбина номер два (всего на СШГЭС 10 гидроагрегатов). До этого она находилась в резерве и из акта Ростехнадзора не ясно, завершился ли ремонт гидроагрегата к моменту его экстренного запуска.

Через 15 минут в работу был введен еще один резервный гидроагрегат - десятый. Таким образом, к 17 августа в работе находились девять из десяти турбин - все, кроме шестой, на которой шел ремонт. Дополнительные нагрузки, выпавшие на станцию, в несколько раз превышали те, что были на ГЭС до этого.

Однако причиной аварии стали не сами по себе гигантские нагрузки, а их переменный характер - по словам главы Ростехнадзора Николая Кутьина, станция находилась в диапазоне от 4200 до 3000 мегаватт. "То есть 1200 мегаватт перебрасывали то вверх, то вниз", - цитирует "Интерфакс" Кутьина. Такой разброс мощности ставит под угрозу нормальную работу гидроагрегата, что и произошло - вторая турбина не выдержала и разрушилась.


Разрушение второго гидроагрегата произошло из-за сильнейшей вибрации (амплитуда колебания турбинного подшипника превысила норму в четыре раза). По словам Кутьина, второй гидроагрегат СШГЭС за то время, когда его в срочном порядке ввели в работу, шесть раз проходил опасную зону работы (см. справку).

Из-за вибрации возникла усталость металла в узлах крепления гидроагрегата. В первую очередь, это коснулось крышки турбины, где не выдержали крепежные шпильки. В них начали образовываться стремительно увеличивающиеся трещины, в результате чего крышку сорвало и верхняя часть гидроагрегата была разгерметизирована. Вода хлынула в машинный зал, сметая многотонные конструкции из стали и бетона.

Специалисты установили, что усталость металла на крепеже достигала 98 процентов. Из отчета Ростехнадзора также следует, что крепеж был установлен с технологическими нарушениями: на некоторых шпильках отсутствовали гайки.

Ко всему прочему стоит отметить, что завод-изготовитель гидротурбин, смонтированных на СШГЭС, установил срок их службы в 30 лет. На момент аварии срок эксплуатации второй гидротурбины составлял 29 лет и 10 месяцев.

......
http://lenta.ru/articles/2009/10/04/ges/
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

Feol

"А К Т
ТЕХНИЧЕСКОГО РАССЛЕДОВАНИЯ ПРИЧИН АВАРИИ,
ПРОИСШЕДШЕЙ 17 АВГУСТА 2009 ГОДА
в филиале
Открытого Акционерного Общества «РусГидро» - «Саяно-Шушенская ГЭС
имени П.С. Непорожнего»
"

... «В процессе освоения гидрокомплекса было выявлено, что в напорной грани и скальном основании плотины Саяно-Шушенской ГЭС происходят негативные процессы, связанные с нарушением плотности бетона и разуплотнением скального основания в масштабах, существенно превышающих проектные предположения.
Службой эксплуатации с привлечением специализированных организаций успешно выполнены работы по ликвидации нарушений сплошности в растянутой зоне напорной грани плотины, впервые в отечественной практике, и работы по укреплению основания, не имеющие аналогов в мировой практике.
Во избежание повреждения отремонтированной зоны тела плотины было обоснованно принято снижение НПУ на 1 метр»  ...

... При этом в кратчайшие сроки приступить к работам по строительству дополнительного водосброса на Саяно-Шушенской ГЭС»  ...

:!:
----

13.03.80   Увеличение боя вала до 1,3 мм, большие протечки воды через уплотнение ТП (трещины на облицовке вала, вырывы резины на сегментах, повреждение верхнего  и нижнего уплотнений турбинного подшипника) - гидравлический небаланс сменного РК (рабочее колесо).

24.04.80   Течь масла на напорном трубопроводе системы регулирования в месте врезки трубопровода от насосов МНУ в напорный трубопровод через трещину, образовавшуюся в результате непровара сварного шва на напорном трубопроводе.

28.06.80   То же

1.08.80   Увеличение протечек воды через верхнее уплотнение ТП - стыки резинового кольца разошлись из-за некачественной склейки на заводе.

8.09.80   То же

13.09.81   Повреждение резиновой поверхности и болтов крепления сухарей сегментов турбинного подшипника, разрушение нижнего неподвижного кольца лабиринтного управления рабочего колеса. Обрыв конуса РК.

2.10.81   Увеличение боя вала от 1,9 м (увеличение зазора до 1,7 мм между сегментами подшипника и облицовкой вала).

29.11.81   Увеличение боя вала до 1,5 мм – обрыв болтов крепления сухарей сегментов - из-за гидравлического небаланса рабочего колеса.

14.12.81   То же бой до 2 мм

18.01.82   То же бой до 2 мм – отслоение резины на сегментах № 7, 11, обрыв шпилек крепления корпуса ТП, повреждение облицовки вала.

25.01.82   Увеличение боя до 1,9 мм (увеличение зазора, повреждение облицовки вала, повреждение поверхности резины сегментов).

1.02.82   То же

24.03.82   Увеличение боя вала до 0,95 мм и повышенная вибрация корпуса ТП. Обрыв 2-х шпилек крепления корпуса подшипника к крышке турбины - гидравлический небаланс РК.

3.05.82   Увеличение боя до 1,9 мм (обрыв шпилек крепления корпуса ТП, увеличение зазора до 1,85 мм).

14.05.82   Увеличение боя до 1,5 мм (смещение корпуса ТП до I мм, трещина на обл. вала, обрыв шпилек).

28.05.82   То же

26.06.82   То же

9.07.82   То же

3.09.82   То же, бой до 1,6 мм

8.09.82   Повреждение резинного покрытия сегментов. Повышенный бой вала из-за гидравлического небаланса РК.

1.10.82   Обрыв конуса РК.

27.10.82   Течь масла на напорном трубопроводе подачи масла от насосов МНУ в месте соединения с напорным трубопроводом сервомоторов направляющего аппарата.

10.11.82   То же

28.11.82   Увеличение боя вала до 1,6 мм – гидравлический небаланс РК.

23.01.83   Увеличение боя вала до 1,6 мм – гидравлический небаланс РК.

10.03.83   То же

24.03.83   Обрыв крепления корпуса ТП. Вибрация  корпуса ТП до 0,7-0.6 мм при бое вала 0,95 мм в результате гидравлического небаланса РК.

27.07.83   Трещина корпуса ТП, появившаяся при        увеличении вибрации корпуса ТП   до 0,4 мм при бое вала 1,4 мм,   большие протечки воды на крышу турбины, обрыв косынок дополнительного крепления корпуса к крышке турбины - гидравлический небаланс РК.

18.08.83   Обрыв косынок дополнительного крепления корпуса турбинного подшипника. Вибрация корпуса ТП до 0,65 мм при бое вала 1,3 мм из-за гидравлического небаланса  РК.

30.11.87   Снижение давления воды в левой нитке ТВС до 0, из-за разрыва по сварному шву заглушки, установленной на трубопроводе Ду 400  насосного варианта запитки системы ТВС. Некачественная сварка заглушки, выполненная монтажной организацией.

27.09.87   Течь масла по сварному шву напорного маслопровода индивидуального сервомотора № 13 из-за некачественного провара сварного соединения монтажной  организацией.

25.07.88
То же, индивидуального сервомотора № 11.
Дичайший случай! Дичайший!

Инженер проекта

ЦитироватьДиспетчеры не могли управлять ГЭС в течение 40 минут - до 21:00, пока со станции с ними наконец не связались по сотовому телефону.
Журналисты корки мочат.

Но и в Акте отжигают:
ЦитироватьПо данным оперативного журнала БГЭС связь по сотовому телефону была  восстановлена  с дежурным диспетчером ОДУ 16.08.2008 г.
в 21час. 00 мин. Таким образом, отсутствие управления БГЭС со стороны ОДУ Сибири составило 40 мин.
«И каждый мнит себя стратегом,
Смотря на бой со стороны»

Bell

Навеяло...
"Броня крепка и танки наши быстры..."
 :(
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Chilik

ЦитироватьИстория трех катастроф...
Я вот другое изложение этого же документа почитал. Волосы дыбом встают. Ага, Чубайс виноват, а эти , которые такое вытворяли с заведомо проблемным агрегатом - белые и пушистые.
http://www.gazeta.ru/business/2009/10/05/3269668.shtml

ЦитироватьДиспетчер принял решение перенести все 100% нагрузки по регулированию энергосистемы на Саяно-Шушенскую ГЭС, тогда как ранее эта станция обеспечивала только 20% (Братская – оставшиеся 80% регулирования). Персонал СШ ГЭС, в свою очередь, решил запустить находившийся в резерве второй агрегат и сделать его «приоритетным» для изменения нагрузки: до момента аварии его нагрузка колебалась от 50 до 610 МВт.

Второй гидроагрегат с этого момента до аварии 6 раз проходил опасную зону работы, вибрация за это время выросла в 4 раза, рассказал в субботу глава Ростехнадзора Николай Кутьин. Контрольные датчики, которые показывают уровень вибрации, на втором агрегате были, но их показания «не учитывались при принятии решений».
Казалось бы, после Чернобыля энергетикам напинали по всем возможным частям тела по поводу безопасности, регламентов и всего прочего. Но на работу пришло "Поколение Пепси". :(

Feol

При работе в "нерекомендуемой" зоне (2):

ЦитироватьРабота турбины сопровождается сильными гидравлическими ударами
в проточной части и значительными шумами.
   Размахи пульсаций давления в спиральной камере и отсасывающей трубе достигают 15- 22 м водяного столба, а под крышкой турбины – 36 м водяного столба вертикальных вибраций ТП-230 мкм, колебания мощности генератора 18-20 МВт, пульсаций осевого усилия - 150 тс.

 :x
Дичайший случай! Дичайший!

Местный

А контролировать , все это , должен был - РОСТЕХНАДЗОР ! ! !