Солнечный квантовый двигатель./Quantum engine

[jnet]

Очень интересная идея! Солнечный квантовый двигатель!!!
Область применения перемещение в открытом космосе за счет энергии Солнца.
В основе свойства электрона.
Первое свойство. Электрон способен к квантовому скачку при этом он или излучает фотон или поглощает.
   Второе свойство. Электрон поглощает фотоны различных спектров, включая рентгеновские лучи, инфракрансые волны и волны видимого спектра.
Причем согласно Эффекту Комптона [2] хуже всего свободные электроны поглащают фотоны рентгеновского спектра.
Русская версия:

http://zhurnal.lib.ru/l/lemeshko_a_w/apo.shtml
English version
http://zhurnal.lib.ru/editors/l/lemeshko_a_w/app.shtml
Давайте обсудим.

[ааа]

А в чем отличие от солнечного паруса? В солнечном парусе часть фотонов тоже "попадает в электроны".

[jnet]

[jnet]

jnet пишет:
 

А в чем отличие от солнечного паруса? В солнечном парусе часть фотонов тоже "попадает в электроны".

"

Вот именно попадает. часть.
А в Квантовом двигателе поглошается, большая часть.

[vekazak]

Выхлоп в виде движения при "квантовом скачке" должен быть намного выше.

Почему? Где док-во?

И за счет энергии фотона электрон начнет двигаться в пространстве, при этом его скорость приблизительно будет равняться скорости фотона.

Это ваше мнение или экспериментально доказано?

[jnet]

Выхлоп в виде движения при "квантовом скачке" должен быть намного выше.

Почему? Где док-во?

И за счет энергии фотона электрон начнет двигаться в пространстве, при этом его скорость приблизительно будет равняться скорости фотона.

Это ваше мнение или экспериментально доказано?

Автор дает форумулу для расчета.
Предложу даже формулу [3] для расчета скорости движения электрона после "квантового скачка"
   .Vф*Mэ=Vэ(Mэ+Mф)
   Где:
   .Vф - скорость фотона
   Vэ - скорость электрона после соударения
   Mф - чистая масса фотона
   Mэ - чистая масса электрона.

Что Вас в ней смущает?

У меня эта формула вызывает смущение. Так это класика.
Ньтон. А тут объекты микромира.  Может тут надо что то из олбласти квантовой физики?
Как Вы думаете?

[jnet]

[Fakir]

В школу! В школу, дубина!!! :twisted:

Админы, ну забаньте же вы наконец этого полудурка!!! Ладно бы еще только в Чёрной Дыре пасся, так свои бредовые интеллектуальные выделения постоянно по нормальным подфорумам тащить пытается!!!

[jnet]

В школу! В школу, дубина!!! :twisted:

Админы, ну забаньте же вы наконец этого полудурка!!! Ладно бы еще только в Чёрной Дыре пасся, так свои бредовые интеллектуальные выделения постоянно по нормальным подфорумам тащить пытается!!!

Админ тебя настигнет.... :shock:

[Chilik]

В школу! В школу, дубина!!! :twisted:

:!:
В принципе реакция правильная и у меня на автопилоте возникла ровно такая же. Но тут мы можем быть сильно несправедливы. Конкретно в той части, которая касается выкрика "В школу!". Дело в том, что автор как раз владеет информацией в объёме документа "Образовательный стандарт основного общего образования по физике". Цитирую:

КВАНТОВЫЕ ЯВЛЕНИЯ
Радиоактивность. Альфа-, бета- и гамма-излучения. Период полураспада.
Опыты Резерфорда. Планетарная модель атома. Оптические спектры. Поглощение и испускание света атомами.
Состав атомного ядра. Энергия связи атомных ядер. Ядерные реакции. Источники энергии Солнца и звезд. Ядерная энергетика. Дозиметрия. Влияние радиоактивных излучений на живые организмы.  Экологические проблемы работы атомных электростанций.
Наблюдение и описание оптических спектров различных веществ, их объяснение на основе представлений о строении атома.
Практическое применение физических знаний для защиты от опасного воздействия на организм человека радиоактивных излучений; для измерения радиоактивного фона и оценки его безопасности.

Приплыли. Человек знает ровно то, что положено государством - планетарную модель атома. Теперь любой комментарий на тему того, что это всё чушь и жизнь устроена совсем не так, и электрон там ни по каким орбитам не движется и ровно поэтому никуда не перескакивает - будет восприниматься как гнусный и необоснованный наезд.
Так что изобретателя надо обругать и послать лесом - это сомнения не вызывает. Но вот как сделать это так, чтобы он понял - за что?

[Dude]

Вообще-то в школе тоже учат, что происходит с веществом активно поглощающим фотоны.

Тему в ЧД. :arrow:

[Никита Константинов]

На самом деле фотон не поглощается свободным электроном, а рассеивается на нем - изменяет свои направление полета и частоту. См. эффект Комптона http://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Комптона
Перевести всю энергию фотона в поступательное движение не получится.

[Бродяга]

Вообще идея в принципе не такая тупая, как могло бы показаться на первый взгляд.

 У фотонов импульс маленький, а энергия большая, простое отражение света в смысле создания тяги единицей светового потока является наихудшим вариантом.

 Вот если бы поглощать свет, а выбрасывать что-то другое, потяжелее...

[Вадим Семенов]

А в чем проблема? Это давно уже умеют. СБ + ЭРД.

[Бродяга]

А в чем проблема? Это давно уже умеют. СБ + ЭРД.

Тяга мелкая и СБ тяжеленные.

 Вот взять, к примеру, то же здоровое зеркало, сфокусировать излучение и греть камеру с водородом...

[Вадим Семенов]

Тяга зависит от удельного импульса (при заданной энергии). Это просто следствие законов природы вне зависимости от конструкции двигателя. Сделай УИ поменьше и тяга будет больше в пересчете на киловатт энергии. Можно, например, электричеством воду кипятить и в сопло. Ну в что СБ большие, так это потому что концентрация солнечной энергии на квадратный метр невелика. Потому любой способ ее использования достаточно громоздкий и тяжелый.

[Бродяга]

Привлекательно то, что энергия халявная.

 Надуваем зеркало в квадратный километр и около гигаватта имеем.

 Вода тяжелая, 18, если что-то греть, то водород самое милое дело.

[Fakir]

jnet, ну раз вы школьник - мои извинения
Тогда вам действительно простительно - во всяком случае, если вы еще до 9-го класса не дошли

Но в 9-м классе уже вроде как учат, что свободный электрон не может поглотить фотон, и рассказывают про эффект Комптона.

Не говоря о том, что понятие об импульсе, законе сохранения импульса иметь тоже бы пора...

То есть ваш интерес - он похвален, конечно, вопросов нет, но учебники стоит читать тщательнее, можно и за класс старше
И очень-очень желательно - побольше специальной "школьной" литературы для углублённого изучения физики. Журнал "Квант" там, книжки из серии "Библиотечка Кванта" (кстати, "Физика полёта" Стасенко - вообще настольной должна быть - благо в сети есть, да и   новое издание вышло ), и т.п.

[Fakir]

В принципе реакция правильная и у меня на автопилоте возникла ровно такая же. Но тут мы можем быть сильно несправедливы. Конкретно в той части, которая касается выкрика "В школу!".

Ну в общем да - как выяснилось, товарищ школьник, так штааа...

Приплыли. Человек знает ровно то, что положено государством - планетарную модель атома. Теперь любой комментарий на тему того, что это всё чушь и жизнь устроена совсем не так, и электрон там ни по каким орбитам не движется и ровно поэтому никуда не перескакивает - будет восприниматься как гнусный и необоснованный наезд.

А что в данном случае изменится, если развернуть про состояния, и что-де не орбита у нас, а "облако" орбитали?
ИМХО, ничего принципиально.

Тем более что на химии про орбитали рассказывают, и картинки в учебниках рисуют.
Я недавно был поражён, когда мне сказали, что в школьных учебниках химии чего-то там говорится даже про гибридизацию орбиталей (sic!). Убейте, не пойму, как об этом можно рассказать школьникам, чтобы не получился просто набор слов.

[sychbird]

Я недавно был поражён, когда мне сказали, что в школьных учебниках химии чего-то там говорится даже про гибридизацию орбиталей (sic!). Убейте, не пойму, как об этом можно рассказать школьникам, чтобы не получился просто набор слов.

В написанных хорошими профессионалами учебниках по Естествознанию это раздел объединяют с соответсвующим разделом алгебры(линейные уравнения и решение системы уравнений и разделом физики о кристаллических решетках ионных и ковалентных кристаллов и все получается очень наглядно и компактно.

Но встречает коллосальное  и очень агресивное сопротивления со староны учителей. Причина в том, что учителя теряют часовую нагрузку и следовательно заработок. Да еще надо переучиваться, а учительство - это в основном женьщины. Хранительницы стабильности в природе.

У амеров есть поговорка: легче перенести кладбище, чем изменить что-то в школе. :cry: