9 тонн на LEO

[duke]

1 полёт 60 млн рублей. За один полёт можно поднять и/или спустить до 9 тонн.
Размер грузового отсека примерное 4*4*2 м
Имеется манипулятор.

Такой нужен вообще кому-нибудь, если будет 50 тонн за 200-300 млн?

[Кенгуру]

1 полёт 60 млн рублей. За один полёт можно поднять и/или спустить до 9 тонн.
Размер грузового отсека примерное 4*4*2 м
Имеется манипулятор.

Такой нужен вообще кому-нибудь, если будет 50 тонн за 200-300 млн?

Если нет, то тему можно закрывать? Или вы всё же изложите более подробно?

[duke]

Если нет, то тему можно закрывать?

Если не нужен, то можно закрывать, а если нужен, то (может быть) будет примерное к 2010 году.
Если он будет, то 50-тонник и 300-тонник будут в 2011, а если нет, то в 2011-2015.

Или вы всё же изложите более подробно?

Что подробно?
1 ступень со сбрасываемым баком, 50 полётов, самолётная посадка, две парашютные системы, многократное резервирование компьютеров, спасение корабля(и груза) при аварийном отключении двигателя на любом участке полёта. Взрываться корабль не умеет.
Ещё что-то?

[Кенгуру]

Или вы всё же изложите более подробно?

Что подробно?
1 ступень со сбрасываемым баком,

Сбрасываемым куда? В Австралию?

Перепосщу, чтоб опять заново не писать:

Я всех спрашиваю, а чем будет эффективнее полностью многоразовая система? Потому, что считаю, что её не построили потому, что она менее эффективна.

Ступени должны 1) поднять ракету вверх 2) раскрутить её в горизонтальной плоскости до первой космической скорости.

Те ступени, которые поднимают вверх - можно сделать многоразовыми, потому, что они опустятся рядом со стартом. Те, которые раскручивают - нет, потому, что должны приземляться где-то с другой стороны Земли. А если ставить на них крылья, теплозащиту, шасси, системы автоматической посадки, потом приземлять их, видимо снимать крылья, перегружать на корабль и переть обратно, на другую сторону земного шара, то это просто экономически не выгодно и очень геморойно, по сравнению с тем, чтобы сделать простой одноразовый топливный бак.

Есть ещё вариант, чтобы ракета раскручивала себя по горизонтали сама. Но это будет почти тоже самое, как если бы Шаттл не отстыковывал от себя топливный бак, а возил бы его везде с собой. Правда этот лишний вес отожрал бы ещё больше топлива и поэтому пришлось бы брать с собой меньше полезной нагрузки, но зато топливный бак можно было бы таким образом "спасти" и использовать повторно.

Такая полностью многоразовую система вам по душе?

Если я не прав, то так и скажите в чём.

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=8670&start=90

50 полётов, самолётная посадка, две парашютные системы, многократное резервирование компьютеров, спасение корабля(и груза) при аварийном отключении двигателя на любом участке полёта. Взрываться корабль не умеет.
Ещё что-то?

Массы какие бака и топлива? Двигатели какие?
Кстати, вы думаете, многоступенчатость с дуру придумали?

[duke]

Сбрасываемым куда? В Австралию?

Сбрасываемый бак весит 2-3 тонны и после отсоединения прилетает на космодром. С топливом 100-130 тонн.

Массы какие бака и топлива? Двигатели какие?

Сухая масса, с учётом внешнего бака - 15-16 тонн(25 тонн с грузом). Стартовая наверное 120-150 тонн. Вряд ли бОльше.
Двигатель один. Трёхкомпонентник. Масса 3-5 тонн.

Кстати, вы думаете, многоступенчатость с дуру придумали?

Я не знаю, почему её придумали. Вероятно, тогда это было выгодней или проще.
Но технологии не стоят на месте, и сегодня при полётах на НЗО многоразовый одноступенчатый корабль со сбрасываемым баком лучше чего-либо другого.
Пока меня не интересует то, что выше НЗО.

P.S. ПН в далеко не самом оптимистичном варианте - 6% В самом оптимистичном 8,33%, но это очень вряд ли :lol:
В "плохом" варианте, где сухая масса 18 тонн, ПН 9 и стартовая масса 180, доля ПН от стартовой массы - 5%. Хуже точно не будет...

[Кенгуру]

Массы какие бака и топлива? Двигатели какие?

Сухая масса, с учётом внешнего бака - 15-16 тонн(25 тонн с грузом). Стартовая наверное 120-150 тонн. Вряд ли бОльше.

Почему по-вашему Союз весит порядка 300 тонн?
Они типа хуже вас в этом разбираются?

Кстати, вы думаете, многоступенчатость с дуру придумали?

Я не знаю, почему её придумали. Вероятно, тогда это было выгодней или проще.

Придумали, чтобы не тратить топливо на подъём пустых ступеней. Кончилось топливо - скинули, кончилось - скинули, и т. д.

[Shin]

Если не нужен, то можно закрывать, а если нужен, то (может быть) будет примерное к 2010 году.
Если он будет, то 50-тонник и 300-тонник будут в 2011, а если нет, то в 2011-2015.

Сами построите? К 2010 году?

Давайте ненаучную фантастику постить в ЧД. Надоело уже.  :evil:

[pignus]

Мне нужен, давайте

[serb]

Такой нужен вообще кому-нибудь, если будет 50 тонн за 200-300 млн?

Таки Вы покупаете или продаете?

[duke]

Почему по-вашему Союз весит порядка 300 тонн?

Потому что древняя бездарность. Как и Шаттлы. И всё остальное. Хотя есть ATV - косит под современную бездарность.
Кстати, можно линк на массы ступеней("сухие" и полные) Союз-2 или Союз-У?

Придумали, чтобы не тратить топливо на подъём пустых ступеней. Кончилось топливо - скинули, кончилось - скинули, и т. д.

Зачем поднимать ЛИШНИЕ двигатели и баки из тяжёлых малопрочных материалов?

Кстати, какое это отношение имеет к моему вопросу?

P.S. конкретных чертежей или модели у меня, естественно, нету, потому что разработка ещё не начиналась.

Сами построите? К 2010 году?

Год - нормальный срок. Полгода - наверное тоже можно, но не нужно.

pignus, 50 раз? Оптом - дешевле, 50 млн пуск

[duke]

Таки Вы покупаете или продаете?

Продаю. Незаметно?
В соседнем форуме он же в пассажирской версии, для которой, собственно, и предназначен. А вот грузовая нужна или нет - я не знаю

[serb]

Таки Вы покупаете или продаете?

Продаю. Незаметно?

Пока незаметно. Фотографию бы... Фотошоп не предлагать

[duke]

Пока незаметно. Фотографию бы... Фотошоп не предлагать

Я пока что спрашиваю, нужен он кому-то или нет. Зачем делать то, что никому не нужно?
Он может быть сделан к 2010 году, если кому-нибудь нужен.
3D модель, компьютерная и пластиковая - примерное за полгода до самого корабля.

[Bell]

Мне нужен, давайте

Да-да!
Афигеть! Дайте две!  :lol:

[Shin]

Абзац! Тема в ЧД, аффтара на заметку  :evil:

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Пока незаметно. Фотографию бы... Фотошоп не предлагать

Я пока что спрашиваю, нужен он кому-то или нет. Зачем делать то, что никому не нужно?
Он может быть сделан к 2010 году, если кому-нибудь нужен.
3D модель, компьютерная и пластиковая - примерное за полгода до самого корабля.

Нуу, 3D я Вам сварганю за три дня. Пластиковую, этто от масштаба зависит. А вот летную, таки у Вас есть свой завод?
Если все так просто, то задайтесь вопросом, а нужна ли такая машина Вам? Сделайте частную систему и займитесь извозом. Деньги будете грести лопатой, и вопросы задавать не надо.

Кстати, а почему цифра именно 9т, а не 8, или 9,5. Может сначала провести маркетинговые исследования по необходимой выводимой массе, а потом проектировать.

Последнее: 9т, это весь дивайс на орбите, или ПН внутри дивайса. Как то не очень понял, извините за тупость.

[Bell]

Пока незаметно. Фотографию бы... Фотошоп не предлагать

Я пока что спрашиваю, нужен он кому-то или нет.

Мне нужен, я же говорю. Дайте две!

Зачем делать то, что никому не нужно?

Хм, если делают Союзы и проектируют Союз-2-3 - значит кому-то это нужно (с)

[Братушка]

Взрываться корабль не умеет.
Ещё что-то?

Что?Даже взорваться не умеет?О чем тогда говорить? :shock:
 

[Chilik]

Я не совсем с местной терминологией знаком. Заголовок темы "9 тонн на LEO". LEO - это Lunar Equatorial Orbit?

[Shin]

Низкая околоземная орбита, однако