9 тонн на LEO

[Shin]

А где можно посмотреть механические характеристики?

Ну ты чё?!  :shock:  Это же главный секрет тов. duke. А если ты сцапаешь ноу-хау и продашь?

[duke]

Надо понимать, что эта технология освоена в промышленных масштабах, материалы полностью отработаны, испытаны и сертифицированы для аэрокосмического применения?

Зачем она мне в промышленных масштабах? Мне надо-то только баки из них сделать
А без испытаний никуда.

[duke]

А где можно посмотреть механические характеристики?

Ну ты чё?!  :shock:  Это же главный секрет тов. duke. А если ты сцапаешь ноу-хау и продашь?

Кому можно продать "механические характеристики"?

[Shin]

Кому можно продать "механические характеристики"?

Мда...

[Дмитрий В.]

И как? У Вас бак из нанотрубок, наверное, сделан? :wink:

В основном - из высокопрочных алюминиевых сплавов, армированных углеродными "микротрубками".

Судя по этому определению, речь идет о КМ типа "углеалюминий". А он в листах изготавливается? Сваривать его можно?

[Александр Ч.]

А зачем алюминий? Даешь нано-композитные баки!  :lol:

[duke]

Судя по этому определению, речь идет о КМ типа "углеалюминий".

:lol:

А он в листах изготавливается? Сваривать его можно?

Он в виде составляющих изготавливается.
Берёшь и сплавливаешь как и с чем надо. Потом свариваешь. Всё просто и круто

[КотКот]

А зачем алюминий? Даешь нано-композитные баки!  :lol:

Как это без люминия

[duke]

А зачем алюминий?

А 100% алюминий и не нужен.
Только высококачественные сплавы!
Вернее композиты на их основе.

[Bell]

Только высококачественные сплавы!
Вернее композиты на их основе.

Образец есть?

[Александр Ч.]

А зачем алюминий? Даешь нано-композитные баки!  :lol:

Как это без люминия

А зачем он? Сваривать ничего не надо. Бак делаем сразу, какой нужен, например, намоткой.

[Дмитрий В.]

А зачем алюминий? Даешь нано-композитные баки!  :lol:

Как это без люминия

А зачем он? Сваривать ничего не надо. Бак делаем сразу, какой нужен, например, намоткой.

Выдуванием!

[avmich]

Вот ещё претенденты... http://www.newscientist.com/article/dn16036

[hcube]

А сколько будет стоить бак, расчитанный на вход в атмосферу со скорости в 3-4 км/с, снабженный средствами обеспечения посадки, и системой управления для них? Он случаем платиновым не окажется? ;-)

К слову сказать, шаттловский бак совершенствовали. С исходных примерно 45 его догнали до 35 тонн, и в том числе криогенное упрочнение там вовсю применяется. А в расчете на ваши 150 тонн топлива он будет весить порядка 7.5 тонн. Ну, хорошо, 7 тонн, если там еще и керосин налит.

И я все-таки не понимаю, почему не использовать полноценную певую ступень - т.е. бак с двигателями. Зачем надо на орбиту таскать явно избыточный ДАЖЕ в водородном варианте работы трехкомпонентник?

[duke]

~2000 кг - собственно бак(для 100 тонн трёхкомпонентного топлива), 100-200 кг - турбовинтовые двигатели, 100-200 кг - киль, крылья и рули, 50-100 кг - парашют, 500-700 кг - топливо - керосин, дизель, бензин, или аккумуляторы.
Как-то так

[duke]

А сколько будет стоить бак, расчитанный на вход в атмосферу со скорости в 3-4 км/с, снабженный средствами обеспечения посадки, и системой управления для них? Он случаем платиновым не окажется? ;-)

50 одноразовых баков дороже. Может быть и не на много, но дороже.

К слову сказать, шаттловский бак совершенствовали. С исходных примерно 45 его догнали до 35 тонн, и в том числе криогенное упрочнение там вовсю применяется. А в расчете на ваши 150 тонн топлива он будет весить порядка 7.5 тонн. Ну, хорошо, 7 тонн, если там еще и керосин налит.

120-150. Ещё во внутреннем баке до 60.

И я все-таки не понимаю, почему не использовать полноценную певую ступень - т.е. бак с двигателями. Зачем надо на орбиту таскать явно избыточный ДАЖЕ в водородном варианте работы трехкомпонентник?

Потому что так стартовая масса меньше, цена ниже и эксплуатация проще. Этого достаточно? :lol:

[duke]

А сколько будет стоить бак, расчитанный на вход в атмосферу со скорости в 3-4 км/с, снабженный средствами обеспечения посадки, и системой управления для них?

50 одноразовых баков дороже. Может быть и не на много, но дороже.

Одноразовый бак будет стоить около 10-20 млн рублей за штуку, и весить 1-1,5 тонны.
Многоразовый будет стоить 50-100 млн. рублей и весить ~2,5 тонны.

Переплачивать на 25-50% ради 5-7% ПН?

[hcube]

А одноразовый бак Союза на ту же емкость стоит порядка 3 мегабаксов, т.е. 70 миллионов рублей. Весит он при этом - около 7 тонн. Может, вы поделитесь, как это у вас нанокомпозитное изделие получилось в 3.5 раза дешевле, чем гладкий бак из обычного авиационного алюминия?

[duke]

А одноразовый бак Союза на ту же емкость стоит порядка 3 мегабаксов, т.е. 70 миллионов рублей. Весит он при этом - около 7 тонн. Может, вы поделитесь, как это у вас нанокомпозитное изделие получилось в 3.5 раза дешевле, чем гладкий бак из обычного авиационного алюминия?

Одноразовый бак весит 1-1,5 тонны. И, в принципе, его задача - не развалиться до отделения. Поэтому он, может быть, и тонну будет весить
Затраты на изготовление на каждый отдельный бак мелкие, потому что их 50 штук.
10-20 тыр/кг.
У меня материалы примерное 5-15 тыр/кг будут стоить.
P.S. У бака Союза получается 10 тыр/кг, но это, наверное, с учётом прибыли. А так 5-7.