МКС: непредвиденные обстоятельства

[hcube]

Чтобы получить УИ такого уровня, чтобы 20 тоннами 350 тонн разогнать до 4 км/c, нужно не просто реактор. УИ в 52 км/c - это УИ ХОРОШЕГО ионника или пока не существующего ТЯРД. Никакой энергетический реактор столько не даст. Ну, разве что если по схеме Ориона ;-).

[Ragnar]

В любом случае - испытание нового двигателя.

...тупыми американцами на шаттле.

Причем вопрос - зачем для нового двигателя столько топлива (десятки тонн)? Допустим, испытать на меньшем нельзя... ладно...

...потому, что военный. А там меньше никак нельзя - эффект не тот.

Но почему на МКС и как штатно хотели парировать возможность улететь нафиг?

Типа скрывали, что военный, а на МКС удобнее: для испытаний надо больше недели в космосе болтаться.

Опять не получается.
Остается только испытание гравицапы, и непредвиденные эффекты.

Да нет,  в таком ракурсе - получается. Кино художественное, там можно приукрасть, приврать немного. Но не более чем - МИР  в Армагеддоне - это просто пошло.

[STS]

чую наши решили отомстить...

[Ragnar]

О! Секретная американская гравицапа в грузовом отсеке шаттла подойдет? После стыковки байда глючит и всё это железо летит себе по направлению к Урану

Ну, выходит так. Другого приемлимого варианта не получается.

Хочется в кино поработать и денег: HD дорого рендерить. А сейчас как раз такой момент, что можно изменить эпизоды с анимацией (титрованные общаки планеты Земля с темной стороны не считаются).

Боюсь, таки говно получится...

[Leroy]

чую наши решили отомстить...

Вот пусть теперь американец полетает по МКС в шапке-ушанке, узнает, каково!  

[Lin]

Испытывали даже не газофазный двигатель, а термоядерный
Хотели испытать на Шаттле отстыкованном от МКС.
Хм.. а что... облет Луны на Шаттле - красиво...

А тут – сбой в программе, или заранее заложенная закладка.
И пуск в состыкованном состоянии...
Каким-то образом были парированы возмущения... от несоосности тяги... и вся связка улетела черти куда.

[sychbird]

О! Секретная американская гравицапа в грузовом отсеке шаттла подойдет? После стыковки байда глючит и всё это железо летит себе по направлению к Урану

Не, байда глючит - это тривиально. А вот скрытая маньячка  в подгузнике отправляющая из амеровского   ЦУПа  соперницу в Тартарары.....:shock:
Вот  где истинный голливудский драйв! :lol:  :lol:  :lol:

[Lin]

О! Секретная американская гравицапа в грузовом отсеке шаттла подойдет? После стыковки байда глючит и всё это железо летит себе по направлению к Урану

К Урану нужно dV на орбите МКС около 8,2 км/c... :wink:
Хотя... если только "по направлению", а не на Уран

[Настрел]

Ragnar, влупите МКС полсе удара в атмосферу. Будет красивее и реалистичнее. Правда удар тоже должен быть очень сильным. За один виток вряд-ли получится.

[Ragnar]

чую наши решили отомстить...

Может это и правильно, но мы со своей стороны не хотим фарса подобного тому, что сделали из неплохого материала про Александра Невского наши масковские друзья.
 
Мне пофиг на диалоги, костюмы, декорации, историчность - мое дело смоделировать, отрисовать и запусить анимацию так, что бы специалисты сказали - похоже на правду.  Нельзя реалистично посчитать взаимодействие объектов, если в реальном мире такого не может быть (если это не фэнтэзи).  

Для реалистичной анимации ломающихся конструкций и элементов нам надо знать их устройство, материалы, и поведение в условиях "пустоты и холода космоса".  Где потянется, где сломается с осколками, где газ выйдет и так далее - чем больше деталей и чем они ближе к привычным образам, тем больше произведут впечатление.  

Потому интершумы в космосе сохраняют:  звуковая картина разрушения важное средство усиления чувства реальности и масштаба.

Некоторые параметры взаимодейтсвия тел в безвоздушном пространстве можно повторить (отдаленно) в самой Мае. И даже (с известной степенью точности) правильно посчитать разлет осколков, при соударении твердых тел, указав примерный материал (в стиле "стекло", "кирпич" и п). Можно улучшить характеристики (уточнять никто не будет - красоты не добавит), выделить что-то особенно драматичное.

Но при всех возможностях, сама сиуация ИМХО должна быть логична и балансировать на грани "возможно, но трудно достижимо".

Возможно ли, что тупые американцы, в обход неподписанной только ими резолюции ООН о запрете размещения вооружения в космосе, возьмут в Шаттл некий мегадевайс военного назначения? Возможно.

Возможно ли, что этот мегадевайс придаст при определенных обстоятельствах такой импульс МКС, который сможет свести ее с орбиты и отправить - пусть медленно, но верно к А Эридана? Возможно.

Возможно ли, что все (или почти все америкосы в Шаттле и экипаж МКС) выживут?

Возможно ли, что МКС при этом не очень пострадает (ну или так, что бы хэппиэнд был гарантирован) и, например, отделение (сброс, отталкивание) одного из модулей остановит отлет МКС (а то все умрут и наши не спасут тупых американцев)?

Кстати, нигде не встретил - есть ли у МКС ручной режим пилотирования?

[Ragnar]

Ragnar, влупите МКС полсе удара в атмосферу. Будет красивее и реалистичнее. Правда удар тоже должен быть очень сильным. За один виток вряд-ли получится.

Не, тут суть в чем - погибнут все или парочка отправится в бесконечное свадебное путешествие в одном из модулей.

А МКС типа вернется обратно без особых потерь )))

И вот, по сюжету. Синопсис (вообще, я не имею права оглашать это) в том, что тупые, да еще и злые америкосы испытывают (используют,  завозят, вывозят, включают, ремонируют - далее по вкусу) космические боевые комплексы (двигатели, лазеры, заряды...), а мирный МКС с панроссийским экипажем на борту спасает мир, спасается сам, спасает америкосов. Ценою жизни двух человек экипажа.

[hcube]

Военный астронавт редко бывает ранен. Как правило, он бывает убит, насквозь, а бывает, что и вдребезги (с) Дивов.

Если уж оно сломалось, то сломалось, и натяжки тут не помогут ;-).

Более-менее реально МКС отправить в направлении Луны. Более-менее реально было БЫ ее тросовым маневром затормозить.  Но тут одно из двух - или на шаттле установлен движок (кстати, наверное, движок к МКС более реально прицепить), или тросовая система.

Пару человек в жертвы - легко. Вот сценарий - ядерный двигательный модуль (кстати, амы собирались такой модуль делать для МКС, вместо него - посчитали и решили что проще туда пустить русских ;-)) привозят шаттлом и крепят к МКС (к Node 1 - это наиболее  правильное место - почти по центру и выхлоп идет по нормали к станции). Во время испытаний модуль выдает нештатную тягу, происходит отказ стыковочного узла с Шаттлом (из-за превышения штатных нагрузок узел просто 'обламывается'), разгерметизация модуля Node 2, к которому собственно тот пристыкован, плюс еще Шаттл попадает под выхлоп двигателя модуля. Модуль выключают (или там он сам вырубается из-за разгерметизации отсека Destiny), но МКС успевает набрать скорость и летит к Луне. Вместе с шаттлом. Мда. В окружении белых роялей. Мда. В общем, шаттл ловят, прикручивают к МКС на двух манипуляторах - родном шаттловском и canadarm2, делают с помощью его двигателей гравманевр вокруг Луны, потом производят аэроторможение в атмосфере Земли и выход обратно на круговую орбиту. Все счастливы, кроме погибших, разумеется. Почти правдоподобно ;-). Рояли можно будет потом подретушировать.

[DYF]

На что Заказчик меня влечивет - предложите свой, реалистичный вариант, при котором МКС сойдет с орбиты и полетит в дальний космос, к братьям по разуму, без шансов вернуться.

А что там дальше по сценарию? Встреча с неземным разумом лет этак через 100000?

[DYF]

Вообще самое реалистичное - при взлете шаттла повреждения обшивки,  с которыми он не может вернуться, посылают резервный шаттл, но там тоже пилоты, поэтому не хватает мест для всех. После ухода резервного на станции остаются человек больше, чем помещается в спасетельный союз. И вот тут происходит какая-то бяка -экстренная эвакуация и нет мест на всех...

Виноваты американцы, конечно-же...

Тьфу-тьфу-тьфу, конечно.

[Shin]

И вот, по сюжету. Синопсис (вообще, я не имею права оглашать это) в том, что тупые, да еще и злые америкосы испытывают (используют,  завозят, вывозят, включают, ремонируют - далее по вкусу) космические боевые комплексы (двигатели, лазеры, заряды...), а мирный МКС с панроссийским экипажем на борту спасает мир, спасается сам, спасает америкосов. Ценою жизни двух человек экипажа.

Аккуратно посоветуйте заказчику подыскать какого-нибудь консультанта по космическим делам, а то ляпов будет немеренно. Обидно будет

[Ragnar]

А что там дальше по сценарию? Встреча с неземным разумом лет этак через 100000?

Да вроде нет, вопрос, насколько фильм удачен в прокате будет.  

У сценарисов тут головная боль - надо такой финал, что вроде точка в повествовании поставлена, все характеры раскрыты, все сюжетные линии до конца доведены, однако, есть лазейка для сиквела\приквела.

[Peter]

Какой-нибудь маячок инопланетян хотелось бы вставить. Но - обязательно так, чтобы его нельзя было осмотреть на месте в этом полете. Значит, получаем облет Марса. Ну и да, секретная гравицапа (ГФЯРД или ТЯРД), испытываемая на МКС.

[Настрел]

Т.е. Исходные данные - Вам нужно отправить мкс в дальний космос, а потом вернуть её обратно? Здесь может помочь только ЯРД(Лучше всего ГФЯРД отечественного производства ). Однако первопричиной должно стать столкновение шатла и МКС.... Могу предложить такой вариант:
- Русские прицепили к МКС двигательный модуль с ГФЯРД(Ядерный двигатель с очень высокими характеристиками. На практике не был построен из-за комплекса технических, и научных пороблем).
- Двигатель предназначается для отработки технологии межпланетного корабля. В качестве эксперимента, предполагается поднять орбиту МКС с его помощью до 650 км.
- Когда орбита достигла 600 км, в МКС врезается шатл, идущий на ремонт(Вечно ломающегося Хабла ).
- Скорость соударения при этом может быть очень высокой(но конечно недостаточной для выхода из сферы действия Земли). Шатл сносит панели батарей, ферму, АНТЕННЫ СВЯЗИ, Врезается в один из модулей,  модуль разгерметизируется, и отрезает путь к модулю с ГФЯРД.
- ЯРД продолжает работать до выработки всего топлива. А так как запас топлива был предназначен не только для поднятия орбиты, но и для возврата назад, то МКС уходит на межпланетную орбиту.
- По счастливой случайности, траектория МКС проходит рядом с Луной.
- Сутки космонавты борятся за оживление станции. И таки запускают двигатели на модуле Звезда. С помощью которых, корректируют траекторию МКС так, чтобы она обогнув Луну, направилась к земле.
(Это самый спорный момент в сценарии, т.к. пролёт мимо Луны на отлётной скорости, очень незначительно изменит траекторию)
- При этом из-за высокой скорости полёта, высота облёта Луны должна быть очень маленькой 10 км . Можно показать мелькнувший на поверхности луны Луноход .
- Однако после такого манёвра МКС не может вернуться на орбиту Земли. Т.к. Манёвр изменил только направление, но не скорость полёта.
- Поэтому экипаж садится в Союзы и спускается на землю. Союзы проектировались для полёта к Луне и всё проходит гладко. Шатл на такой скорости приземлиться не сможет(хотя может попробовать ). МКС и подавно красиво сгорает в атмосфере.
 
Вместо облёта Луны, можно заправить ЯРД топливом из шатла, или запасами воды с МКС. И Вернуть станцию на изначальную орбиту. Логическое продолжение для сиквела из катастрофы в космосе вытянуть невозможно, имхо.

[Андрей Суворов]

К МКС ни к какой точке нельзя прикладывать усилие больше единиц тонн. То есть, ускорение, воздействующее на МКС, не может быть больше 0,005 м/с2.

Чтобы с таким ускорением набрать хотя бы 3 км/с, оно, это ускорение, должно действовать 600000 секунд, или около недели.

НЕДЕЛИ.

Причём, не просто действовать, а поворачиваться так, чтоб действие было в правильную сторону. За неделю МКС наворачивает больше ста витков.

"Обезвредить" такое устройство можно в течение одних суток -экстренная подготовка к выходу в открытый космос и сам выход.

[Настрел]

Андрей, откуда единицы тонн? Все выводимые модули выдерживали минимум 4ёх кратные перегрузки. При собственной массе всреднем 20 тонн. Пусть тяга двигателя будет 10 тонн(что вам жалко?) Тогда всего за два часа достигнем первой космической.