Генератор инерции

[Бродяга]

Общий центр масс есть только у неподвижной системы.
Тут же общий центр масс толкьо формируется.
В системе два центра массы. У воды которая крутится четко по кругу и  у спирали.  При соударении воды и спирали. Эти два центра взаимодействуют стремятся объединится в один.
Тоесть воздействуют друг на друга.
Вы чего то не дочитали :-)

Б-ДЪ...

 И ОБА ЭТИХ ЦЕНТРА МАСС СТОЯТ НА МЕСТЕ!!!!
 :twisted:

 Не говоря уже о том, что ЦМ есть у ЛЮБОЙ системы тел.
 :twisted:

[jnet]

Общий центр масс есть только у неподвижной системы.
Тут же общий центр масс толкьо формируется.
В системе два центра массы. У воды которая крутится четко по кругу и  у спирали.  При соударении воды и спирали. Эти два центра взаимодействуют стремятся объединится в один.
Тоесть воздействуют друг на друга.
Вы чего то не дочитали :-)

Б-ДЪ...

 И ОБА ЭТИХ ЦЕНТРА МАСС СТОЯТ НА МЕСТЕ!!!!
 :twisted:

 Не говоря уже о том, что ЦМ есть у ЛЮБОЙ системы тел.
 :twisted:

Бродяга еще проще.

Ствол ружья нарезной. Выход ствола забит наглухо.
Пуля по нарезке вкручивается в ствол. При этом ствол тянет на пулю.
Вот пуля доходит до выхода из ствола. И ударяться о забитый наглухо ствол.
Ружье выдерает у Вас из рук.
Пороховые газы я исключаю так как в генераторе пуля или вода ускоряеться силой центробежных сил.
Почему ружье вырвет у Вас из рук??

С ув

[Бродяга]

Бродяга еще проще.

Ствол ружья нарезной. Выход ствола забит наглухо.
Пуля по нарезке вкручивается в ствол. При этом ствол тянет на пулю.
Вот пуля доходит до выхода из ствола. И ударяться о забитый наглухо ствол.
Ружье выдерает у Вас из рук.
Пороховые газы я исключаю так как в генераторе пуля или вода ускоряеться силой центробежных сил.
Почему ружье вырвет у Вас из рук??

С ув

Потому, ДУБИНА, что во время разгона пули импульс отдачи передавался через ружьё и человеческое тело к Матери Сырой Земле!!!! :twisted:

 Если вы в ШКОЛЕ НЕ УЧИЛИСЬ, мы тут не виноваты. :twisted:

[jnet]

Бродяга еще проще.

Ствол ружья нарезной. Выход ствола забит наглухо.
Пуля по нарезке вкручивается в ствол. При этом ствол тянет на пулю.
Вот пуля доходит до выхода из ствола. И ударяться о забитый наглухо ствол.
Ружье выдерает у Вас из рук.
Пороховые газы я исключаю так как в генераторе пуля или вода ускоряеться силой центробежных сил.
Почему ружье вырвет у Вас из рук??

С ув

Потому, ДУБИНА, что во время разгона пули импульс отдачи передавался через ружьё и человеческое тело к Матери Сырой Земле!!!! :twisted:

 Если вы в ШКОЛЕ НЕ УЧИЛИСЬ, мы тут не виноваты. :twisted:

А теперь представь , что пуля разгоняется центробежной силой в цетрофуге и мать сыра земля не нужна :-)

[Бродяга]

А теперь представь , что пуля разгоняется центробежной силой в цетрофуге и мать сыра земля не нужна :-)

Тогда эта хреновина не сдвинется с места.

 А если есть претензия на изобретение устройства, нарушающего закон сохранения импульса, то надо так и заявлять.

[jnet]

А теперь представь , что пуля разгоняется центробежной силой в цетрофуге и мать сыра земля не нужна :-)

Тогда эта хреновина не сдвинется с места.

 А если есть претензия на изобретение устройства, нарушающего закон сохранения импульса, то надо так и заявлять.

Если пуля будет разогнана медленно не сдвинется.
Устройство никаких законов не нарушает обычное столкновение двух тел в пространстве. Подвижного и неповижного
Пример расчета: Vp*Mp=Vb*(Mb+Mp)
Vp- скорость раскрученой воды
Vb- скорость движения спирали при соударении с водой (вода как бы вязнет в спирале)
Mp- чистая масса воды.
Mb- чистая масса спирали и электродвигателей.

Еще пример стоит чел возле обрыва и держит над собой камень тяжелее него раз в 10 ручки к камню прилипли он нагибаетесь и камень тянет его за собой.
Если камень легче то естественно никого никуда не потянет.
В нашем случае в место сил гравитации в обрыв тянет сила инерции.
Если сила инерции маленькая то система не сдвинется с места если большая только ножки в воздухе мельнут.
Какие законы нарушились???

[Бродяга]

Так.
 Обратно в среднюю школу...

 Решать задачи на закон сохранения импульса.

[jnet]

Так.
 Обратно в среднюю школу...

 Решать задачи на закон сохранения импульса.

Я как раз и пользуюсь формулами из школы.
Импульс то как раз и сохраняется :-)

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Так.
 Обратно в среднюю школу...

 Решать задачи на закон сохранения импульса.

Я как раз и пользуюсь формулами из школы.
Импульс то как раз и сохраняется :-)

Если результат эксперимента зависит от соотношения масс, то это уже какая то своя физика... Прежде всего найдите мне человека, который поднимет 700-800 кг. :shock:
Ну сделайте генератор инерции. Уж в нем стоимости не на миллионы и даже не на сотни рублей. Все можно найти на помойке. И попытайтесь на нем сдвинуться с места. Чего теоретизировать то. О результатах эксперимента можете не докладывать, но для Вас они будут поучительными. Желаю всего наилучшего.       :

[Бродяга]

Поддерживаю Александра Шлядинского.

 Некоторым людям надо наступить на грабли, чтобы убедиться, что грабли вообще существуют в природе.
 Причём многим надо наступить на грабли неоднократно для того, чтобы сделать вывод о том, что грабли действительно существуют.

[Кенгуру]

Если вы можете написать эмулятор Джанибекова, или хотя бы только математические формулы которые более или менее адекватно отображали бы такое вращение объектов - напишите. За это могу вам сделать к нему графическую оболочку в 3D. Думаю всем здесь интересно будет посмотреть.

Влом, это надо дифуры решать, а я забыл это прочно.

Тогда напишите не решая, может тут кто другой решит.

Есть такая фиговина, "китайский волчок", она тоже переворачивается, причём так "противоестественно переворачивается", описание в конце страницы.
http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1186208&uri=page16.html

На него действует сила тяжести.

под действием сил трения.

А причём тут вообще трение?

В невесомости самая большая сила, которая действует на тело это трение о воздух.
 Оно и заставляет тело кувыркаться, как тот китайский волчок.

Это совершенно новая теория.

Я в теме про Джанибекова выкладывал ссылку на ролик, где плоскогубцы вращаются по-джанибековски. По сравнению с их весом трение о воздух пренебрежительно мало.

[jettero]

Это совершенно новая теория.

Я в теме про Джанибекова выкладывал ссылку на ролик, где плоскогубцы вращаются по-джанибековски. По сравнению с их весом трение о воздух пренебрежительно мало.

И в той же теме, где вы выкладывали, вам специалист по стабилизации спутников рассказал, что никакой новой теории тут нету, а это все описывается классической механикой Ньютона. Или вы не читаете, что вам пишут?

[Дмитрий Виницкий]

И, выдержав паузу, добавил:
     -- Когда   кончился   бензин,   автомобиль   вынужден  был
остановиться. Это я тоже сам вчера видел.  А  после  этого  еще
болтают  об  инерции,  господа!  Не  едет,  стоит,  с  места не
трогается! Нет бензина. Ну, не смешно ли?

Музыкой навеяло

[El Selenita]

Я в теме про Джанибекова выкладывал ссылку на ролик, где плоскогубцы вращаются по-джанибековски. По сравнению с их весом трение о воздух пренебрежительно мало.

Кенгуру, никакого "эффекта Джанибекова" нет. Все эти барашки и прочие овечки вращаются именно так, как им заповедовали законы ньютоновой механики. Вращение вокруг средней оси неустойчиво, вектор угловой скорости описывает вокруг НЕИЗМЕННОГО момента импульса некую сложную кривую (полодией называется, вроде), поэтому тело при вращении крутится вокруг этого самого НЕИЗМЕННОГО момента импульса. Соответствующие уравнения (уравнения Эйлера имя им) выглядят несложно, и, хотя в общем случае не решаются аналитически (кажется), беспроблемно интегрируются численно.

В общем, тут нет ничего такого, что не было бы известно 200 лет назад Эйлеру.

[El Selenita]

Но это вовсе не означает, что законы Ньютона ПОЛНО описывают физический мир.

Если вспомнить гайку Джанибекова, то пока Джанибеков её не раскрутил, никто и не знал о таком эффекте. И даже сейчас, когда спрашиваешь, как собственно рассчитать произвольное вращение тела с учётом эффекта Джанибекова, все в ответ молчат.

А если бы не было космонавтики? Как бы тогда нашли эффект Джанибекова? Да никак. Так бы до сих пор и не знали о его существовании.

Ерунда всё это, Кенгуру. Всё это было известно пару столетий тому назад. Правда, в невесомости это легче показать наглядно. Но само по себе - очевидно и без демонстраций.

[Кенгуру]

Это совершенно новая теория.

Я в теме про Джанибекова выкладывал ссылку на ролик, где плоскогубцы вращаются по-джанибековски. По сравнению с их весом трение о воздух пренебрежительно мало.

И в той же теме, где вы выкладывали, вам специалист по стабилизации спутников рассказал, что никакой новой теории тут нету, а это все описывается классической механикой Ньютона. Или вы не читаете, что вам пишут?

Этому специалисту по стабилизации спутников, также в прочем, как и любому у кого есть желание, была просьба представить формулы для расчёта вращения аппарата по-джанибековски. Можно итерациями. На что в ответ прозвучало многозначительное молчание.

Или вы сами не читали ответов в той теме?


А про, что новой теории тут нет, ну, так откажитесь тогда скажем и от центробежной силы, так, как это всего лишь удобное представление действия сил инерции и гравитации, которым человечество почему то упорно пользуется.

[Кенгуру]

Я в теме про Джанибекова выкладывал ссылку на ролик, где плоскогубцы вращаются по-джанибековски. По сравнению с их весом трение о воздух пренебрежительно мало.

Кенгуру, никакого "эффекта Джанибекова" нет. Все эти барашки и прочие овечки вращаются именно так, как им заповедовали законы ньютоновой механики.

Тогда я вам тоже предлагаю отказаться от центробежной силы. А ещё и от силы Кариолиса. Так как в них тоже ничего нового нет. Оставьте себе только 3 закона Ньютона и по ним считайте.

Вращение вокруг средней оси неустойчиво,

Слово "неустойчиво" - результат незнания того как происходит процесс. Про маятник говорим, что он периодичен, а не неустойчив, и может посчитать конкретный период. А про гайку джанибекова, обычно всё сводится к маханию руками, что мол вот как-то так она это, а потом того, и вот так. Короче неустойчиво.

вектор угловой скорости описывает вокруг НЕИЗМЕННОГО момента импульса некую сложную кривую (полодией называется, вроде), поэтому тело при вращении крутится вокруг этого самого НЕИЗМЕННОГО момента импульса. Соответствующие уравнения (уравнения Эйлера имя им) выглядят несложно, и, хотя в общем случае не решаются аналитически (кажется), беспроблемно интегрируются численно. В общем, тут нет ничего такого, что не было бы известно 200 лет назад Эйлеру.

Замечательно. Давайте вы мне - конкретные формулы по которым считать, а я вам - программку, которая нарисует по вашим формулам вращение тела в 3D?

Ерунда всё это, Кенгуру. Всё это было известно пару столетий тому назад. Правда, в невесомости это легче показать наглядно. Но само по себе - очевидно и без демонстраций.

Окей. Тогда просто давайте формулы. Раз всё так хорошо известно пару столетий, то просто давайте формулы.

[jettero]

Кенгуру, вам уже дали формулы. Откройте яндекс или гугл и наберите "уравнения Эйлера".

[Кенгуру]

Кенгуру, вам уже дали формулы. Откройте яндекс или гугл и наберите "уравнения Эйлера".

Вот вам уравнения Эйлера, выбирайте:






Ну, а теперь, когда я вас вооружил уравнениями Эйлера, покажите нам, как используя это вы рассчитаете вращение гайки Джанибекова итерациями.

[jettero]

Ну, а теперь, когда я вас вооружил уравнениями Эйлера, покажите нам, как используя это вы рассчитаете вращение гайки Джанибекова итерациями.

Я ликбезом заниматься не нанимался
Вам сказали, что это можно сделать, иначе бы все спутники кувыркались бы как им придется. Вам сказали какие формулы в основе рассчетов, чтобы понять откуда там берется нестабильность и кувырки. Если вы не верите и вам лично лень изучать математику и физику это ваши личные проблемы, форум не обязан вам что-то доказывать и заниматься вашим образованием.

Вы вообще путаете последовательность. Вы же заявляете, что есть некий новый эффект, вот и показывайте, что он противоречит старым теориям (формулам Эйлера), раз он новый. Пока вы не способны этого показать это пустое сотрясение воздуха.

Человеку который искренне заблуждается и хочет разобраться, хватит подсказки в виде названий формул. Он найдет их, изучит методы решений и разберется.

Воинствующим дилетантам никогда не хватит никаких доказательств, они всегда будут "правы" поэтому для них никто и не будет что-то доказывать и решать что-то за них.