Генератор инерции

[jnet]

Генератор инерции.
Возможен ли он?
http://zhurnal.lib.ru/editors/l/lemeshko_a_w/ainerc.shtml
С ув.

[ааа]

Жидкость, помещенная в спираль, с помощью электродвигателей приводится в движение.
   Понятно, что при этом она двигается по кругу.
   Но как только ЭДВ остановятся резко. Она жидкость под действием инерции начнет двигаться по спирали в нутрии спирали.

Нутрия - это зверь такой с зубами...

[sychbird]

На вскидку автор не учел сил трения, которые будут гасить инерционное движение. Площадь поверхности трения на спиральном участке больше, чем на прямом и разность сил трения будет уравновешивать разность  инерционных сил F1  и F2. А еще есть силы вязкого течения... как бы внутреннего трения в жидкости. :cry:

[Кенгуру]

Генератор инерции.
Возможен ли он?
http://zhurnal.lib.ru/editors/l/lemeshko_a_w/ainerc.shtml
С ув.

А сделать в металле? Чего тут сложного?



Найдите трубку железную, скрутите, поставьте в центре насос, чтоб жидкость гнал, и будет вам инерцоид.

Или в чём проблема? Нету денег на насос и трубку?

[Дмитрий Виницкий]

И ведро компрессии...

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Да все просто. Масса перемещаемая по прямой трубе меньше, чем масса перемещаемая по спиральной. Это факт. Если диаметр труб одинаковый, то скорость перемещения тоже одинаковая. Но скорость перемещения жидкости в спиральной трубе относительно направления продольной оси прямой трубы, во столько раз меньше, во сколько раз ее длина, больше длины прямой трубы. Соответственно вдоль направления прямой трубы М1*V1=М2*V2. В сумме получаем ноль, независимо от того, каким способом это перемещение жидкости достигнуто.
Ну и благодаря чему ЭТО будет перемещаться??? :shock: Не будет оно перемещаться даже в тазике с водой, т.к. процесс непрерывный и разницы в сопротивлении среды в разных направлениях не получается.  :?

[Сергей Васильевич Бутов]

Генератор инерции.
Возможен ли он?
http://zhurnal.lib.ru/editors/l/lemeshko_a_w/ainerc.shtml
С ув.

Фи!
Какой жалкий плагиат!

Тут люди пытаются "взаимодействовать с таинственными полями":
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=289794#289794

Гравицапа

...изо всех сил придумывают "механическую самоиндукцию":  Эксперимент века

А у них все это пытаются незаметно отобрать, и обозвать "генератором инерции."
Нехорошо, однако!

[Евгений Румянцев]

Я так понял тут речь о принципах работы самогонного аппарата.

[Сергей Васильевич Бутов]

Я так понял тут речь о принципах работы самогонного аппарата.

Вполне возможно...

К сожалению, за многовековую историю самогоноварения, ни один умелец не сумел превратить самогонный аппарат в замкнутую систему.
Хотя, может быть и пытались...
И именно по этой причине винокурни взлетали на воздух!
Вот они - настоящие истоки антигравитации!

[Chilik]

К сожалению, за многовековую историю самогоноварения, ни один умелец не сумел превратить самогонный аппарат в замкнутую систему.
Хотя, может быть и пытались...

Как это пытались? Поклёп на наш безмерно талантливый народ. Ну кому в голову может прийти мысль о самогонном аппарате с замкнутым циклом производства??? То есть о таком, который не выдаёт продукцию потребителю

[jnet]

Да все просто. Масса перемещаемая по прямой трубе меньше, чем масса перемещаемая по спиральной. Это факт. Если диаметр труб одинаковый, то скорость перемещения тоже одинаковая. Но скорость перемещения жидкости в спиральной трубе относительно направления продольной оси прямой трубы, во столько раз меньше, во сколько раз ее длина, больше длины прямой трубы. Соответственно вдоль направления прямой трубы М1*V1=М2*V2. В сумме получаем ноль, независимо от того, каким способом это перемещение жидкости достигнуто.
Ну и благодаря чему ЭТО будет перемещаться??? :shock: Не будет оно перемещаться даже в тазике с водой, т.к. процесс непрерывный и разницы в сопротивлении среды в разных направлениях не получается.  :?

Спасибо, я тоже в курсе.
Читал подобные мат выкладки с перекачкой ртути и т.д.
Но тут в этом генераторе есть ноу хау.
Тут жидкость не перекачиваеться. Я вообще не понял к чему выкладики с силами. Походу дела автор где то спер их.Для наукообращности.
Но они не катят.
Так как жидкость не перекачиваетса.
Смотрите. Он раскрутил воду ( спираль с водой).
Как камень в праще по кругу.
Потом перевел воду в спиральное вращение тоесть отпустил камень.
В любом случае вода просто ударитса о препятствие тоесть спираль и только в этот момент и может возникнуть сила инерции.
На какое то время.
Тоесть ситаация если вдруг камень прилип к праще то камень может поянуть за собой и пращу и метальщика за собой.
При условии, что камень очень круто очень сильно перед этим в праще раскрутили.
Все как мне кажется очень логчино.
По крайней мере формуал тут должна быть другой.

Vp*Mp=Vb*(Mb+Mp)
Vp- скорость раскрученой предварительно воды
Vb- скорость спирали и воды после соударения (вода как бы увязла в спирали)
Mp- чистая масса воды.
Mb- чистая масса спирали.


С ув. Андрей.

[jettero]

Изобретатели инерциоидов не понимают одного математического факта: ни один инерциоид не может работать, если в нем нету какой-то части, где не соблюдается 1й, 2й или 3й законы Ньютона. Потому что ЗСИ в общем виде можно вывести их них.

То есть рассмотрение любого проекта генератора инерции или другого инерциоида, можно начать со слов, "покажите мне деталь вашей машины, в которой законы Ньютона нарушаются, и как вы этого достигли?"
Если такой детали нет, то проект отправляется в мусорку  

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Да все просто. Масса перемещаемая по прямой трубе меньше, чем масса перемещаемая по спиральной. Это факт. Если диаметр труб одинаковый, то скорость перемещения тоже одинаковая. Но скорость перемещения жидкости в спиральной трубе относительно направления продольной оси прямой трубы, во столько раз меньше, во сколько раз ее длина, больше длины прямой трубы. Соответственно вдоль направления прямой трубы М1*V1=М2*V2. В сумме получаем ноль, независимо от того, каким способом это перемещение жидкости достигнуто.
Ну и благодаря чему ЭТО будет перемещаться??? :shock: Не будет оно перемещаться даже в тазике с водой, т.к. процесс непрерывный и разницы в сопротивлении среды в разных направлениях не получается.  :?

Спасибо, я тоже в курсе.
Читал подобные мат выкладки с перекачкой ртути и т.д.
Но тут в этом генераторе есть ноу хау.
Тут жидкость не перекачиваеться. Я вообще не понял к чему выкладики с силами. Походу дела автор где то спер их.Для наукообращности.
Но они не катят.
Так как жидкость не перекачиваетса.
Смотрите. Он раскрутил воду ( спираль с водой).
Как камень в праще по кругу.
Потом перевел воду в спиральное вращение тоесть отпустил камень.
В любом случае вода просто ударитса о препятствие тоесть спираль и только в этот момент и может возникнуть сила инерции.
На какое то время.
Тоесть ситаация если вдруг камень прилип к праще то камень может поянуть за собой и пращу и метальщика за собой.
При условии, что камень очень круто очень сильно перед этим в праще раскрутили.
Все как мне кажется очень логчино.
По крайней мере формуал тут должна быть другой.

Vp*Mp=Vb*(Mb+Mp)
Vp- скорость раскрученой предварительно воды
Vb- скорость спирали и воды после соударения (вода как бы увязла в спирали)
Mp- чистая масса воды.
Mb- чистая масса спирали.


С ув. Андрей.

Если камень прилипнет к праще, то он будет продолжать совершать вращательное движение вокруг руки. И ни кто ни куда не сдвинется. Т.ч. пример неудачный.
В данном случае все равно, с помощью чего воду привели в движение. Могли и моторчик с пропеллером внутри канала поставить. Важно, что и в ту и в другую сторону силы будут уравновешивать друг друга.
Как правильно заметил jettero, в данном проекте нет места (участка, детали), где бы нарушался один из законов Ньютона...  
 

[Кенгуру]

Изобретатели инерциоидов не понимают одного математического факта: ни один инерциоид не может работать, если в нем нету какой-то части, где не соблюдается 1й, 2й или 3й законы Ньютона. Потому что ЗСИ в общем виде можно вывести их них.

То есть рассмотрение любого проекта генератора инерции или другого инерциоида, можно начать со слов, "покажите мне деталь вашей машины, в которой законы Ньютона нарушаются, и как вы этого достигли?"
Если такой детали нет, то проект отправляется в мусорку  

Но это вовсе не означает, что законы Ньютона ПОЛНО описывают физический мир.

Если вспомнить гайку Джанибекова, то пока Джанибеков её не раскрутил, никто и не знал о таком эффекте. И даже сейчас, когда спрашиваешь, как собственно рассчитать произвольное вращение тела с учётом эффекта Джанибекова, все в ответ молчат.

А если бы не было космонавтики? Как бы тогда нашли эффект Джанибекова? Да никак. Так бы до сих пор и не знали о его существовании.

[Бродяга]

Но это вовсе не означает, что законы Ньютона ПОЛНО описывают физический мир.

Если вспомнить гайку Джанибекова, то пока Джанибеков её не раскрутил, никто и не знал о таком эффекте. И даже сейчас, когда спрашиваешь, как собственно рассчитать произвольное вращение тела с учётом эффекта Джанибекова, все в ответ молчат.

А если бы не было космонавтики? Как бы тогда нашли эффект Джанибекова? Да никак. Так бы до сих пор и не знали о его существовании.

Кенгуру не тупите, нет никакого "эффекта Джанибекова", есть движение тела в трёхмерном пространстве под действием сил трения.

 Я могу рассказать подобную историю, где был обнаружено нечто вроде "эффекта Джанибекова".
 При ориентации одного из первых спутников, который имел форму тела удлинённого относительно одной из осей, стабилизировав его по двум осям, соответствующим коротким габаритам, с удивлением обнаружили, что он здорово раскручен вокруг третьей оси, соответствовавшей длине.
 Момент инерции относительно этой оси был меньше всего и спутник, соответственно раскрутился с большой угловой скоростью.

[Бродяга]

Генератор инерции.
Возможен ли он?
http://zhurnal.lib.ru/editors/l/lemeshko_a_w/ainerc.shtml
С ув.

Относительно этого проекта...

 Аффтара надо долго, долго бить физиономией о "Backspace" - столько раз, сколько требуется чтобы стереть весь этот БРЕД. :twisted:

 КОГО "Ь" ЭТОТ "САМОГОННЫЙ АППАРАТ" ВООБЩЕ СДВИНЕТСЯ С МЕСТА? К ЦЕНТРУ МАСС НЕ ПРИЛОЖЕНО НИКАКИХ СИЛ!!!!
 :twisted:

[Кенгуру]

Но это вовсе не означает, что законы Ньютона ПОЛНО описывают физический мир.

Если вспомнить гайку Джанибекова, то пока Джанибеков её не раскрутил, никто и не знал о таком эффекте. И даже сейчас, когда спрашиваешь, как собственно рассчитать произвольное вращение тела с учётом эффекта Джанибекова, все в ответ молчат.

А если бы не было космонавтики? Как бы тогда нашли эффект Джанибекова? Да никак. Так бы до сих пор и не знали о его существовании.

Кенгуру не тупите, нет никакого "эффекта Джанибекова", есть движение тела в трёхмерном пространстве

Есть движение тела в трёхмерном пространстве, а есть наши представления о движении тела в трёхмерном пространстве, которые опыт Джанибекова изменил.

Если вы можете написать эмулятор Джанибекова, или хотя бы только математические формулы которые более или менее адекватно отображали бы такое вращение объектов - напишите. За это могу вам сделать к нему графическую оболочку в 3D. Думаю всем здесь интересно будет посмотреть.

под действием сил трения.

А причём тут вообще трение?

Я могу рассказать подобную историю, где был обнаружено нечто вроде "эффекта Джанибекова".
 При ориентации одного из первых спутников, который имел форму тела удлинённого относительно одной из осей, стабилизировав его по двум осям, соответствующим коротким габаритам, с удивлением обнаружили, что он здорово раскручен вокруг третьей оси, соответствовавшей длине.
 Момент инерции относительно этой оси был меньше всего и спутник, соответственно раскрутился с большой угловой скоростью.

В эффекте Джанибекова важна не скорость вращения, а его странный характер.

[jnet]

Александр Шлядинский пишет:
 

jnet пишет:
 

Если камень прилипнет к праще, то он будет продолжать совершать вращательное движение вокруг руки. И ни кто ни куда не сдвинется. Т.ч. пример неудачный.
В данном случае все равно, с помощью чего воду привели в движение. Могли и моторчик с пропеллером внутри канала поставить. Важно, что и в ту и в другую сторону силы будут уравновешивать друг друга.
Как правильно заметил jettero, в данном проекте нет места (участка, детали), где бы нарушался один из законов Ньютона...  
 

Нет там уже  канала чистая спираль:-)

И моя формула:-)
http://zhurnal.lib.ru/editors/l/lemeshko_a_w/ainerc.shtml
К тому, же камень будет вращаться вокруг руки только если он легче человека раскрутившего его.
Енергия может с успехом заметить массу. Тоесть если камень там будет разогнан до скорости снаряда. То он и руку вырвать может, а если чел крепко держаться будет то и стельки от ботинок отлетят:-)Так его потянетт
Вспомните пуля которая ударяется о бронежелет. Он вместе с челом летит очень далеко и никаких нарушений законов Ньютона нет. Инерция в чистом виде.
Не вижу я никаких нарушений и в случае со со спиралью. Обычное соударение тел:-).
Вода - пуля, спираль - бронежилет.
А как тут рисунки вставлять?
 :roll:

[jnet]

Генератор инерции.
Возможен ли он?
http://zhurnal.lib.ru/editors/l/lemeshko_a_w/ainerc.shtml
С ув.

Относительно этого проекта...

 Аффтара надо долго, долго бить физиономией о "Backspace" - столько раз, сколько требуется чтобы стереть весь этот БРЕД. :twisted:

 КОГО "Ь" ЭТОТ "САМОГОННЫЙ АППАРАТ" ВООБЩЕ СДВИНЕТСЯ С МЕСТА? К ЦЕНТРУ МАСС НЕ ПРИЛОЖЕНО НИКАКИХ СИЛ!!!!
 :twisted:

Общий центр масс есть только у неподвижной системы.
Тут же общий центр масс толкьо формируется.
В системе два центра массы. У воды которая крутится четко по кругу и  у спирали.  При соударении воды и спирали. Эти два центра взаимодействуют стремятся объединится в один.
Тоесть воздействуют друг на друга.
Вы чего то не дочитали :-)

[Бродяга]

Есть движение тела в трёхмерном пространстве, а есть наши представления о движении тела в трёхмерном пространстве, которые опыт Джанибекова изменил.

Вы теормех изучали?

Если вы можете написать эмулятор Джанибекова, или хотя бы только математические формулы которые более или менее адекватно отображали бы такое вращение объектов - напишите. За это могу вам сделать к нему графическую оболочку в 3D. Думаю всем здесь интересно будет посмотреть.

Влом, это надо дифуры решать, а я забыл это прочно.

 Есть такая фиговина, "китайский волчок", она тоже переворачивается, причём так "противоестественно переворачивается", описание в конце страницы.
 http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1186208&uri=page16.html

под действием сил трения.

А причём тут вообще трение?

В невесомости самая большая сила, которая действует на тело это трение о воздух.
 Оно и заставляет тело кувыркаться, как тот китайский волчок.

Я могу рассказать подобную историю, где был обнаружено нечто вроде "эффекта Джанибекова".
 При ориентации одного из первых спутников, который имел форму тела удлинённого относительно одной из осей, стабилизировав его по двум осям, соответствующим коротким габаритам, с удивлением обнаружили, что он здорово раскручен вокруг третьей оси, соответствовавшей длине.
 Момент инерции относительно этой оси был меньше всего и спутник, соответственно раскрутился с большой угловой скоростью.

В эффекте Джанибекова важна не скорость вращения, а его странный характер.

Ну, если прочитали выше, "грибок" становится на "ножку", а не на "шляпку", тоже довольно странно - динамическое положение равновесия противоположно статическому.