К принципу работы гравицапы

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Попробую объяснить проще. Опыт с крутильными весами ни чего не доказывает и не опровергает. Можно сделать систему, в которой "аппарат" начнет движение, и будет двигаться до отключения. Ура, вот оно безопорное движение и нескомпенсированная сила.
Постойте. Да, если рассматривать только инерцоид, который сдвинулся с места, то вроде бы мы имеем чудо. Но нельзя забывать, что инерцоид этот нельзя в данном случае рассматривать отдельно от крутильных весов. А рассматривать надо систему инерцоид-крутильные весы. А у этой системы есть свой центр тяжести, находящийся под подвесом, и именно он остается на месте. Т.е. вся система, согласно всем законам осталась на месте.
Не надо путать поступательное и вращательное движение. Любой парашютист, любая кошка пользуются таким "инерцоидом" для изменения положения своего тела в полете, но ни тот, ни другая не научились летать.
Тут нам говорят, хорошо. Ну так организуем такие крутильные весы за счет пары инерцоид-масса, где масса, это планета или звезда. Что ж, в принципе можно ускориться по орбите, при этом центр масс системы не изменится, а за счет разности масс можно получить заметное приращение. Да и прямолинейное движение можно представить себе как вращательное, только с бесконечным радиусом.  Оно все конечно хорошо, только при бесконечно большом радиусе скорость окажется бесконечно малой. В остальных случаях мы будем иметь промежуточные случаи от очень маленькой скорости до бесконечно маленькой. При этом говорить об управляемости аппарата будет вообще очень сложно, центр то должен быть один.
Нее, я лучше пока использую эту энергию в виде химической и окажусь гораздо дальше инерцоидщиков  

[Сергей Васильевич Бутов]

Да и прямолинейное движение можно представить себе как вращательное, только с бесконечным радиусом.  Оно все конечно хорошо, только при бесконечно большом радиусе скорость окажется бесконечно малой.

Поступательное движение можно рассматривать, как вращательное, с радиусом вращения, стремящимся к бесконечности, и угловой скоростью, стремящейся к нулю.

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Да и прямолинейное движение можно представить себе как вращательное, только с бесконечным радиусом.  Оно все конечно хорошо, только при бесконечно большом радиусе скорость окажется бесконечно малой.

Поступательное движение можно рассматривать, как вращательное, с радиусом вращения, стремящимся к бесконечности, и угловой скоростью, стремящейся к нулю.

Не могу спорить, истинная правда. Одно НО, для инерцоида к нулю стремится не только угловая скорость, но и линейная.

[Сергей Васильевич Бутов]

Да и прямолинейное движение можно представить себе как вращательное, только с бесконечным радиусом.  Оно все конечно хорошо, только при бесконечно большом радиусе скорость окажется бесконечно малой.

Поступательное движение можно рассматривать, как вращательное, с радиусом вращения, стремящимся к бесконечности, и угловой скоростью, стремящейся к нулю.

Не могу спорить, истинная правда. Одно НО, для инерцоида к нулю стремится не только угловая скорость, но и линейная.

Даже не стремятся.
И та и другая скорости равны нулю.

Но, видите-ли!
«Гравицапа» из НИИКС - не инерциоид, в «классическом» понимании этого слова.

«Инерциоидами» называют устройства, авторы которых утверждают, что их детища совершают работу с помощью сил инерции.
Хотя, как известно, силы инерции совершать работу не могут.
И основная причина в этом: силы инерции – миф.
Математические фантомы!

Так вот, о «гравицапе».
При премещении «гравицапы» работа не совершается.
Скорость «гравицапы»  при перемещении равна нулю.
И угловая и линейная.
«Гравицапа» только изменяет координаты центра масс.
И все...  :oops:

[аФон]

Так вот, о «гравицапе».
При премещении «гравицапы» работа не совершается.
Скорость «гравицапы»  при перемещении равна нулю.
И угловая и линейная.
«Гравицапа» только изменяет координаты центра масс.
И все...  :oops:

Если скорость равнвна нулю, то и перемешение равно нулю
Еще никому не удалось перемещаться с нулевой скоростью.

Гравицапа - это лохотрон, она в космосе двигаться не будет

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Да и прямолинейное движение можно представить себе как вращательное, только с бесконечным радиусом.  Оно все конечно хорошо, только при бесконечно большом радиусе скорость окажется бесконечно малой.

Поступательное движение можно рассматривать, как вращательное, с радиусом вращения, стремящимся к бесконечности, и угловой скоростью, стремящейся к нулю.

Не могу спорить, истинная правда. Одно НО, для инерцоида к нулю стремится не только угловая скорость, но и линейная.

Даже не стремятся.
И та и другая скорости равны нулю.

Но, видите-ли!
«Гравицапа» из НИИКС - не инерциоид, в «классическом» понимании этого слова.

«Инерциоидами» называют устройства, авторы которых утверждают, что их детища совершают работу с помощью сил инерции.
Хотя, как известно, силы инерции совершать работу не могут.
И основная причина в этом: силы инерции – миф.
Математические фантомы!

Так вот, о «гравицапе».
При премещении «гравицапы» работа не совершается.
Скорость «гравицапы»  при перемещении равна нулю.
И угловая и линейная.
«Гравицапа» только изменяет координаты центра масс.
И все...  :oops:

Да, был у меня один изобретатель, который утверждал, что катастрофы на Земле происходят из за столкновения осей координат. И одна из осей конечно проходила через Бермудский треугольник. Был такой герой, звали Винни Пух. Вот он однажды с друзьями даже нашел земную ось. Он то и был первый, кто без перемещения поменял координаты      

[Сергей Васильевич Бутов]

Да, был у меня один изобретатель, который утверждал, что катастрофы на Земле происходят из за столкновения осей координат. И одна из осей конечно проходила через Бермудский треугольник. Был такой герой, звали Винни Пух. Вот он однажды с друзьями даже нашел земную ось. Он то и был первый, кто без перемещения поменял координаты      

А специалисты прикладной оптики были первыми, кто прекрасно решил проблему катастроф.
Хотя бы в одной, отдельно взятой отрасли.
Но с пользой для всего человечества.
Ведь если бы они не нашли прекрасный ректифицированный растворитель для протирки своих оптических осей, то неизвестно, какие катастрофы ожидали бы нас!
Вы только представьте себе группу туристов из Японии, у которых зацепились бы между собой оптические оси объективов всех их фотоаппаратов.
Дело-то серьезное, а Вы...

[Сергей Васильевич Бутов]

«Гравицапа» только изменяет координаты центра масс.
И все...  :oops:

Если скорость равнвна нулю, то и перемешение равно нулю
Еще никому не удалось перемещаться с нулевой скоростью.

Гравицапа - это лохотрон, она в космосе двигаться не будет

Убедили!   :cry:
Приятно выслушивать веские доводы.
Так мне и надо!
Сам виноват!   :cry:

«Гравицапа» изменяет свои координаты.
Ага!!! А возьмем-ка от величины смещения производную по времени.
Взяли.
Что получилось?
dS/dt=v   - скорость!  [м/с]
Замечательно! А он говорит, что скорость равна нулю!
Лохотронщик! (или лох?)

На самом деле, «скорость» смещения «гравицапы» выглядит вот так:

Да, вроде бы сокращается-упрощается в до боли знакомое:


Но, если уж быть до конца последовательным, то эта «скорость»

 является производной не от «просто перемещения».

[sychbird]

У Вас не было ни одного измерения в строго безопорной системе. Говорить об измении координат нет оснований. Системы с внутренним трением не могут моделировать безопорность в силу энтропийных нелинейных факторов, или в других терминах не могут моделировать квазизамкнутые системы, к которым относится безопорная механическая система. Учите матчасть!

[аФон]

«Гравицапа» изменяет свои координаты.
Ага!!! А возьмем-ка от величины смещения производную по времени.
Взяли.
Что получилось?
dS/dt=v   - скорость!  [м/с]
Замечательно! А он говорит, что скорость равна нулю!
Лохотронщик! (или лох?)

Я думаю, что он - баран!
Если S меняется, то и скорость есть и она не нулевая

На самом деле, «скорость» смещения «гравицапы» выглядит вот так:

Да, вроде бы сокращается-упрощается в до боли знакомое:


Но, если уж быть до конца последовательным, то эта «скорость»

 является производной не от «просто перемещения».

Эка Вас колбасит.

[аФон]

ButovSV, если Вы ЧЕСТНО хотите разобраться почему не будет работать гравицапа в космосе, я Вам предлагаю ее представить в следующем видоизмененном виде (речь о цапе, у которой неравномерное вращение массы "вызавает нескомпенстрованную центробежную силу)

Это видоизменение не меняет сути НО ПОЗВОЛЯЕТ ПОНЯТЬ ПОЧЕМУ эта хрень - именно лохотрон

Предсавьте две массы на коромысле (связанные коромыслом) и пусь цент их масс, расположенный на коромысле удален на расстояние  r до большей массы и R до меньшей.
Там где бОльшая масса там находится и электромотор (масса мотора есть часть большей массы). В тоцке ц.м на коромысле находится колеско, через которое ременной передачей обеспечена связь с мотором. (Колесо имеет массу, поэтому вращая колесо коромысло вращается в обратную сторону)

Гравицапа готова.

На этом ее варианте без оптики видно, почему она не будет работать в космосе.

Мотор начинает работать, конструкция вращаться вокруг ц.м. При вращении вокруг ц.м центобежные силы действующие на массы всегда уравновешены (не важно равномерное это вращение или ускоренно-замедленное)
m*w^2*R=M*w^2*r
m*R=M*r

Гравицапа - лохотрон.
Баста, карапузики!

[аФон]

Гравицапа от НИИ КС
Лунный гелий от РКК "Энергия"
Высадка астронавтов на Луну от НАСА
....

Список лохотронов можно продолжать и продолжать...

[Сергей Васильевич Бутов]

Гравицапа от НИИ КС
Лунный гелий от РКК "Энергия"
Высадка астронавтов на Луну от НАСА
....

Список лохотронов можно продолжать и продолжать...

Называйте, как пожелаете.

На самом деле, все, что я написал, является не более чем возможным вариантом объяснения причин и возможных результатов предстоящего испытания.
В принципе, Вы также написали свое объяснение: «лохотрон».

Что ж. Весомо и аргументировано! И никто не скажет, что Вас «колбасило» при написании этой ерунды.

..."вызавает нескомпенстрованную центробежную силу)

Это видоизменение не меняет сути НО ПОЗВОЛЯЕТ ПОНЯТЬ ПОЧЕМУ эта хрень - именно лохотрон

Предсавьте две массы на коромысле (связанные коромыслом) и пусь цент их масс, расположенный на коромысле удален на расстояние r до большей массы и R до меньшей.

Попыток объяснения происходящего не так много.
Попробую перечислить.
1. Виновники торжества.
   -«Взаимодействие с неизвестными полями».
2. Научно-методический совет по теоретической механике (2002 год):
-«...В любом случае,  позиция работников НИИ КС (в приведенном списке есть уважаемые люди) вызывает удивление и протест. Считаем целесообразным немедленное прекращение финансирования работ по разработке движителей для космической техники без выброса реактивной массы.

НМС по теоретической механике готов к организации независимой научной экспертизы по этой работе и объяснению эффектов, наблюдаемых при функционировании макета предложенного двигателя.»

Все объяснение можно свести к одному слову – «лохотрон».

3. Г.И.Шипов. «Торсионная теория».
-«Эксперимент века!»
Выглядит красиво. Поэтично. Только вслушайтесь: «...механическая самоиндукция...»
Это объяснение, кажется, пересекается с объяснением N1.

4. Ваш покорный слуга.
- закон сохранения импульса. (И все!!!)
Частные решения частной задачи.
Теорема о движении центра масс замкнутой механической системы допускает такое решение задачи.


Вы, кажется, определились.
Ваше право!
Только Ваша позиция есть объяснение N2.
Ни к чему не обязывающее и ни к чему не приводящее.
Хотя в последнем абзаце объяснения N2 есть обещание разобраться в происходящем.

[аФон]

ButovSV, гравицапа от НИИ КС основана на принципе "нескомпенсированной центробежной силе"
Я Вам только что показал в чем их заблуждение
Выводы можете делать сами

[Дмитрий Виницкий]

Мда, уровень форума поднялся на не досягаемую вышину.
Авмич, тебе легче? :wink:

[Pyhesty]

Может кто в курсе, гравитационное поле оно однородно?

[Андрей Суворов]

Гравитационное поле обычно не однородное, а центральное. Однородным оно может быть только в бесконечно малом объёме. Однородное - это, значит, силовые линии параллельны, а напряжённость в каждой точке одинакова. А напряжённость гравитационного поля обычно убывает по мере удаления от гравитирующего тела , соответственно, силовые линии расходятся.

[Денис Киселев]

Есть книга в формате djvu . В.А. Меньшиков, В.К Дедков "Тайны тяготения" издательство НИИ КС. Кому надо могу залить на почту

[jettero]

Считаем целесообразным немедленное прекращение финансирования работ по разработке движителей для космической техники без выброса реактивной массы.

Кстати "двигатель" для орбиты без выброса массы давно же есть – спутник в виде гантели, где можно менять растояние между половинками, за счет этого можно поднимать/опускать орбиту и ничего не выбрасывается.

[Pyhesty]

афон, спасибо за ссылку, а кроме:
http://www.fips.ru/cdfi/fips.dll?ty=51&docid=2001109767
УСТРОЙСТВО, ПРЕОБРАЗУЮЩЕЕ ВРАЩАТЕЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ В ПОСТУПАТЕЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ В ОДНОМ НАПРАВЛЕНИИ
ничего этой группы товарищей нет?
Может есть изобретение описывающее их двигатель?