• Добро пожаловать на Черная дыра.
 

Двигатель работающий за счёт выброса магнитного поля

Автор Кенгуру, 19.12.2007 06:24:51

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

korund

ЦитироватьА ранее Вы говорили на 2-3 порядка меньше.
Правильно говорил
Самый опасный вид деятельности - иметь дело с дураками.

аФон

Цитировать
ЦитироватьА ранее Вы говорили на 2-3 порядка меньше.
Правильно говорил

Неправильно. Быстрее чем скорость звука информация об обрыве стержня от вертолета в нижний конец прийти не может, некому рассказать нижнему концу, что стержень уже отрезан от вертолета
Воображаемый мир приносит вполне реальные выгоды, если заставить жить в нем других. /Веслав Брудзиньский / [/size]

Кенгуру

ЦитироватьНу самая основная проблема -- это сама возможность функционирования подобного двигателя... Я то надеялся, что если редакция "ТМ" не зарубила идею на корню, то значит всё в порядке, хотя бы идейно-теоретически... Как на самом деле -- теперь и не знаю... :(

Из технических проблем:
1 - создание достаточно мощных токов ( пояснять не нужно ) при
2 - достаточно высоких частотах ( чем ближе проводники тем больше сила, но и время прохождения короче -- значит и частота выше )
3 - синхронизация импульсов -- скорость волны в вакууме не меньше чем по схеме и переключателям к катушкам, и расстояние там тоже самое короткое... Правда можно сдвиг на часть цикла предусмотреть... Это проблема, в общем и целом, решаемая.

Я тут подумал. Если для эксперименту, то для появления силы, достаточно только включить два проводника с задержкой. То есть сначала один, а потом другой.

Тогда, когда включаем второй, то он сразу начинает взаимодействовать с полем уже работающего первого, а его собственное поле, до первого ещё в этот момент не дошло и потому на первый не воздействует.

То есть, если отталкивание идёт от поля, то должна возникнуть сила. Но очень маленькая. Но в невесоммости думаю было бы видно. Уж не такую ли штуку везут на МКС хруничевцы?
http://goo.gl/vbKbqn">Самообеспечивающаяся станция-сфера с центрифугой Будущее за независимыми от Земли станциями добывающими полезные ископаемые на астероидах http://goo.gl/KNfIuz">Материалы

Кенгуру

Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьПоднесите руку к лампочке на 220 вольт и ощутите давление фотонов. Потом поднесите два магнита друг к другу неправильными сторонами, и ощутите другое воздействие. Почувствуйте, так сказать, разницу.

.

Вторым способом (магнитным) нельзя оттолкнуться, в отличие от первого (фотонного).
Почему нельзя-то?

Потому что магниты находятся в одной системе отсчета (жестко связаны с общей платформой) и отталкивание ими друг от друга не сместит центра масс конструкции. С тем же успехом можно отталкиваться пружиной

Вопрос про миллионы лет уже задавали. Ответа ждём до сих пор.

Ну если вы хотите, чтобы у Вас ЭМВ дошли через миллион лет до другого конца

А во Вселенной они конечно же останавливаются через два метра.
Может хватит юлить?
http://goo.gl/vbKbqn">Самообеспечивающаяся станция-сфера с центрифугой Будущее за независимыми от Земли станциями добывающими полезные ископаемые на астероидах http://goo.gl/KNfIuz">Материалы

аФон

ЦитироватьЯ тут подумал. Если для эксперименту, то для появления силы, достаточно только включить два проводника с задержкой. То есть сначала один, а потом другой.

Тогда, когда включаем второй, то он сразу начинает взаимодействовать с полем уже работающего первого, а его собственное поле, до первого ещё в этот момент не дошло и потому на первый не воздействует.

То есть, если отталкивание идёт от поля, то должна возникнуть сила. Но очень маленькая. Но в невесоммости думаю было бы видно. Уж не такую ли штуку везут на МКС хруничевцы?

Отталкивание от поля равносильно отталкиванию от его источника, а источник жестко связан с кораблем, значит отталкивание от поля никак не поможет отталкивать (двигать) корабль.
Воображаемый мир приносит вполне реальные выгоды, если заставить жить в нем других. /Веслав Брудзиньский / [/size]

korund

ЦитироватьБыстрее чем скорость звука информация об обрыве стержня от вертолета в нижний конец прийти не может, некому рассказать нижнему концу, что стержень уже отрезан от вертолета

все правильно,
 только вы тут чтото говорили про левитацию  8)
Самый опасный вид деятельности - иметь дело с дураками.

аФон

Цитировать
ЦитироватьБыстрее чем скорость звука информация об обрыве стержня от вертолета в нижний конец прийти не может, некому рассказать нижнему концу, что стержень уже отрезан от вертолета

все правильно,
 только вы тут чтото говорили про левитацию  8)

Нижний конец стержня будет левитировать 1 сек
Он не падает 1 сек после того как стержень уже отрезан от вертолета
Воображаемый мир приносит вполне реальные выгоды, если заставить жить в нем других. /Веслав Брудзиньский / [/size]

korund

ЦитироватьНижний конец стержня будет левитировать 1 сек
Он не падает 1 сек после того как стержень уже отрезан от вертолета

ересь
Самый опасный вид деятельности - иметь дело с дураками.

аФон

ЦитироватьНо в невесоммости думаю было бы видно. Уж не такую ли штуку везут на МКС хруничевцы?

Если их инерцоид предполагается использовать внутри станции, то такое устройство сделать не сложно.
Обычный поршень внутри цилиндра даст нужный эффект, если при движении поршня вперед, когда цилиндр будет идти назад развернуть расположенные на цилиндре плоскости ("крылья")ортогонально к направлению движения, а при движении поршня назад развернуть крылья вдоль корпуса.

Такая хрень сможет летать в невесомости опираясь крыльями на атмосферу, если крылья сделать огромными,  сможет летать и на орбите
Воображаемый мир приносит вполне реальные выгоды, если заставить жить в нем других. /Веслав Брудзиньский / [/size]

аФон

Цитировать
ЦитироватьНижний конец стержня будет левитировать 1 сек
Он не падает 1 сек после того как стержень уже отрезан от вертолета

ересь

Это физика (но инквизиция многие научные открытия считала ересью, так что можете считать и это ересью)
Воображаемый мир приносит вполне реальные выгоды, если заставить жить в нем других. /Веслав Брудзиньский / [/size]

korund

по приведенному вами расчету:
ЦитироватьА Вы думаете, что левитация у нижнего конца будет больше секунды?
Увы, ровно секунду L/c
L - длина стального стержня 6 км
с - скорость звука в стале 6 км в сек

L/c = 6/6=1 cек
--- это не Физика
Самый опасный вид деятельности - иметь дело с дураками.

Кенгуру

ЦитироватьМагнитная звезда породила наиболее мощный из всех известных гамма-всплеск

В журнале Nature готовится к публикации статья международной группы исследователей, посвящённый мощнейшему гамма-всплеску, зафиксированному на Земле 27 декабря 2004 года, сообщает ABC Online.


Месторасположение магнитной звезды SGR 1806-20 (указано стрелкой). Изображение NASA.

В тот момент компактный, всего лишь 20 км в диаметре, объект произвёл выброс такого же количества энергии, какое наше Солнце выделяет за 100000 лет. Существенного вреда Земле этот всплеск не принёс лишь благодаря тому, что его источник - нейтронная звезда SGR 1806-20 - располагается в 50000 световых лет от Солнечной системы. Если бы она находилась поближе, всё живое на нашей планете могло погибнуть.

SGR 1806-20 относится к весьма редкому типу космических объектов - "магнитным" звёздам. Такое название они получили благодаря наличию у них мощнейших магнитных полей. SGR 1806-20 является также "гамма-репитером" (soft gamma repeater), время от времени производящим мощные гамма-выбросы. Учёные пока не могут сказать, почему подобное происходит. Одна из теорий гласит, что причинами таких выбросов энергий являются возмущения в магнитных полях звезды, вызванные её вращением. Из-за этих возмущений на поверхности звезды возникает нечто похожее на землетрясение, сопровождающееся мощнейшим выбросом гамма-излучения.

В частности, энергия выброса, зафиксированного 27 декабря 2004 года, минимум в 100 раз превышала самые мощные из всех зафиксированных до этого гамма-всплески. Несмотря на такую потерю энергии, SGT 1806-20 даже не замедлила своего движения (период вращения этой магнитной звезды составляет 7,5 с).

Астрономы отмечают, что если бы подобный всплеск произошёл на расстоянии 10 световых лет от нас, всё живое на поверхности Земли сгинуло бы моментально. Существует предположение, что причиной гибели динозавров могло быть не столкновение с крупным небесным телом, но как раз мощный гамма-всплеск, повредивший атмосферу. Другое дело, что его источником, скорее всего, была не магнитная звезда, а что-то другое: ближайшая к нам магнитная звезда - 1E 2259+586, располагается в 13000 световых годах.

http://science.compulenta.ru/172056/
http://goo.gl/vbKbqn">Самообеспечивающаяся станция-сфера с центрифугой Будущее за независимыми от Земли станциями добывающими полезные ископаемые на астероидах http://goo.gl/KNfIuz">Материалы

Дем

Цитировать
ЦитироватьНижний конец стержня будет левитировать 1 сек
Он не падает 1 сек после того как стержень уже отрезан от вертолета
ересь
Не ересь. Просто "нижний конец стержня" не является физическим объектом, и поэтому может вести себя как угодно.
Точно так же, солнечный зайчик может двигаться быстрей скорости света
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

korund

солнечный зайчик не имеет массы и не притягивается магнитным полем Земли
Самый опасный вид деятельности - иметь дело с дураками.

аФон

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьНижний конец стержня будет левитировать 1 сек
Он не падает 1 сек после того как стержень уже отрезан от вертолета
ересь
Не ересь. Просто "нижний конец стержня" не является физическим объектом, и поэтому может вести себя как угодно.
Точно так же, солнечный зайчик может двигаться быстрей скорости света

Ну Вы даете.
Берем живого человека, привязываем его троссом (6 км длины) к вертолету, поднимаем вертолет на 6.01 км.
Пусть трос будет из резины (скорость звука в ней 1800 м/c)
Тогда после отрезание троса от вертолета, человек будет левитировать (висеть на перерезанном тросе) 3.3 секунды[/size]
Воображаемый мир приносит вполне реальные выгоды, если заставить жить в нем других. /Веслав Брудзиньский / [/size]

korund

Цитироватьсолнечный зайчик не имеет массы и не притягивается магнитным полем Земли
извиняюсь , я хотел сказать гравитационным
Самый опасный вид деятельности - иметь дело с дураками.

аФон

Цитироватьпо приведенному вами расчету:
ЦитироватьА Вы думаете, что левитация у нижнего конца будет больше секунды?
Увы, ровно секунду L/c
L - длина стального стержня 6 км
с - скорость звука в стале 6 км в сек

L/c = 6/6=1 cек
--- это не Физика

А что тут не физично?
Конкретно!
Воображаемый мир приносит вполне реальные выгоды, если заставить жить в нем других. /Веслав Брудзиньский / [/size]

korund

а то что стальной цилиндр начнет падать одинаково быстро( как верх так и низ)
Сжиматься он будет по всей длинне(просто верх будет сжиматься быстрее)
поэтому будет две волны (одна снизу и посильнее сверху), а поскольку волна будет только переносить сигнал, что можно начинать сжиматься и только потом она начнет полностью сжиматься то вся система пролетит порядочный кусок в гравитационном поле
А если не забывать что энергия растяжения стального цилиндра сверху выше нижнего в 3 раза то система получит дополнительный импульс по направлению вниз (вот он то как раз и начнет достигать нижнего конца через 1 сек)
не спасет даже то что разница между растянутым и нерастянутым цилиндром  ~7 метров
Самый опасный вид деятельности - иметь дело с дураками.

аФон

Цитироватьа то что стальной цилиндр начнет падать одинаково быстро( как верх так и низ)

У Вас получилось, что низ мгновенно[/size] узнает, что верх отрезан от вертолета - это физика времен Ньютона (это устаревшая физика, это уровень плоской Земли на трех китах)
Воображаемый мир приносит вполне реальные выгоды, если заставить жить в нем других. /Веслав Брудзиньский / [/size]

Tiger

ЦитироватьУ Вас получилось, что низ мгновенно[/size] узнает, что верх отрезан от вертолета - это физика времен Ньютона (это устаревшая физика, это уровень плоской Земли на трех китах)

Ну, допустим, низ об этом узнает не со скоростью звука, а со скоростью света, с которой распространяется гравитационное взаимодействие.
(350838) = 2002 EH163 = 2011 UN192