Двигатель работающий за счёт выброса магнитного поля

[аФон]

У Вас получилось, что низ мгновенно[/size] узнает, что верх отрезан от вертолета - это физика времен Ньютона (это устаревшая физика, это уровень плоской Земли на трех китах)

Ну, допустим, низ об этом узнает не со скоростью звука, а со скоростью света, с которой распространяется гравитационное взаимодействие.

А при чем тут гравитационное взаимодействие?
На нижний конец действует сила направленная вверх и компенсирующая вес, эта сила может исчезнуть только со скоростью звука

[korund]

У Вас получилось, что низ мгновенно узнает, что верх отрезан от вертолета - это физика времен Ньютона (это устаревшая физика, это уровень плоской Земли на трех китах)

ДА

даже не со скоростью света (я не признаю СТО по отношению к гравитации, а так же гравитационных волн и бозон хигса)

А вы ответте для себя на вопрос будет ли система в момент отцепления в невесомости или нет (если нет то ЧТО ЗА СИЛА ее держит и К ЧЕМУ она приложена)

[аФон]

У Вас получилось, что низ мгновенно узнает, что верх отрезан от вертолета - это физика времен Ньютона (это устаревшая физика, это уровень плоской Земли на трех китах)

ДА

даже не со скоростью света (я не признаю СТО по отношению к гравитации, а так же гравитационных волн и бозон хигса))

Но ведь нет ничего проще чем проверить это экспериментально.
Берем самое выссокое здание, спускаем веревку и вперед!

А вы ответте для себя на вопрос будет ли система в момент отцепления в невесомости или нет (если нет то ЧТО ЗА СИЛА ее держит и К ЧЕМУ она приложена

)

А это зависит какую часть системы Вы имели ввиду.
Если верхний конец, то будет, а нижний не будет, он будет висеть на силе, тянущей его вверх и не успевшей обнулиться

[аФон]

У Вас получилось, что низ мгновенно[/size] узнает, что верх отрезан от вертолета - это физика времен Ньютона (это устаревшая физика, это уровень плоской Земли на трех китах)

Ну, допустим, низ об этом узнает не со скоростью звука, а со скоростью света, с которой распространяется гравитационное взаимодействие.

А вот в этой схеме, когда шарик натянут пружинкой и длинной веревкой (в космосе, в КК), когда шарик узнает, что можно притягиваться к пружине, по Вашему?

[korund]

здесь трудно сказать, в этом случае либо со скоростью света либо звука,(думать лень),
но здесь другая ситуация, здесь сила пружины приложена к одному концу, а в случае с гравитационным полем все по другому

[аФон]

здесь трудно сказать, в этом случае либо со скоростью света либо звука,(думать лень),
но здесь другая ситуация, здесь сила пружины приложена к одному концу, а в случае с гравитационным полем все по другому

Ну хорошо, сделаем много пружин, которые присоединены и к ните через 1 см, что теперь?



Похоже на Вашу гравитацию?

[jettero]

здесь трудно сказать, в этом случае либо со скоростью света либо звука,(думать лень),
но здесь другая ситуация, здесь сила пружины приложена к одному концу, а в случае с гравитационным полем все по другому

Вам кажется, что, если нижний конец будет висеть на месте, то это указывает на невесомость, которой не может быть без свободного падения этого конца.

На самом деле, если взять стержень целиком, то после отрезания, его центр масс будет двигаться к земле. Скажем длина стержня когда он прикреплен к вертолету и растянут гравитацией L1, длина в невесомости L0. После отрезания его длина уменьшится до L0, это уменьшение пойдет звуковой волной сверху-вниз. При это центра масс стержня будет двигаться вниз и стержень, как система, "левитировать" не будет. То есть он начнет падать, одновременно уменьшаясь в длине.

Ну и да, если рассмотреть элементарный срез из нижнего конца (срез бесконечной малой высоты и в этом случае нам не важно какая сила действует на него - гравитация или скажем пружина - для элементарного среза это просто сила), то сила молекулярного притяжения к материалу стержня сверху компенсирует силу притяжения к земле. Верхний слой над срезом может сместиться только когда дойдет волна от верхнего конца стержня, в силу его упругости, а дойдет она со скоростью звука. Если рассматривать идеальный нерастягиваемый стержень, то да, взаимодействе от верхнего конца к нижнему пойдет со скоростью света, но в нерастягиваемом стержне тогда и скорость звука будет световой .

[аФон]

На самом деле, если взять стержень целиком, то после отрезания, его центр масс будет двигаться к земле. Скажем длина стержня когда он прикреплен к вертолету и растянут гравитацией L1, длина в невесомости L0. После отрезания его длина уменьшится до L0, это уменьшение пойдет звуковой волной сверху-вниз. При это центра масс стержня будет двигаться вниз и стержень, как система, "левитировать" не будет. То есть он начнет падать, одновременно уменьшаясь в длине.

А мы подвесим на нитку (тонкую резиновую и прочную) шар большой массы (масса нитки ничто по сравнению с шаром)
Нитка 6 км
Шар будет висеть после отрезания нити 3.3 секунды, его центр масс не шелохнется

[jettero]

А мы подвесим на нитку (тонкую резиновую и прочную) шар большой массы (масса нитки ничто по сравнению с шаром)
Нитка 6 км
Шар будет висеть после отрезания нити 3.3 секунды, его центр масс не шелохнется

Центра масс системы (шар + нить) все равно будет двигаться вниз, нить-то не идеальная и имеет массу и растягивается, а если она идеальная, то скорость звука в ней будет световой.


чтобы выполнялось вот это:

масса нитки ничто по сравнению с шаром

нить должна быть идеальной, а если она реальная, то 6 км нити, котоая удерживает сама себя и шар, будут весить не "ничто".

[аФон]

А мы подвесим на нитку (тонкую резиновую и прочную) шар большой массы (масса нитки ничто по сравнению с шаром)
Нитка 6 км
Шар будет висеть после отрезания нити 3.3 секунды, его центр масс не шелохнется

Центра масс системы (шар + нить) все равно будет двигаться вниз, нить-то не идеальная и имеет массу и растягивается, а если она идеальная, то скорость звука в ней будет световой.

Ну это ловля блох, эффекты пятого порядка

[jettero]

А мы подвесим на нитку (тонкую резиновую и прочную) шар большой массы (масса нитки ничто по сравнению с шаром)
Нитка 6 км
Шар будет висеть после отрезания нити 3.3 секунды, его центр масс не шелохнется

Центра масс системы (шар + нить) все равно будет двигаться вниз, нить-то не идеальная и имеет массу и растягивается, а если она идеальная, то скорость звука в ней будет световой.

Ну это ловля блох, эффекты пятого порядка

ну а в чем тогда смысл указания на то, что нить 6 км и что шар будет висеть 3 сек, это кажется странным, только потому, что с реальной нитью так не будет, а реальная будет весить больше шара

[jettero]

что-то я теперь думаю, что нижний конец не будет "висеть"   , если рассматривать не в гравитационном поле, а рассмотреть стержень, верхний конец которого привязан к ракете, которая движется с ускорением 1 g, то видно, что после перерезания, нижний конец не может "висеть", то есть в данном случае, он не может увеличивать свою скорость с прежним ускорением в 1g

в общем тут ошибка была в том, что надо рассмаотривать в двух системах отсчета, одна связанная с ракетой, вторая связанная с центром масс отрезанной системы и упругие волны рассмотривать во второй системе отсчета

[аФон]

А мы подвесим на нитку (тонкую резиновую и прочную) шар большой массы (масса нитки ничто по сравнению с шаром)
Нитка 6 км
Шар будет висеть после отрезания нити 3.3 секунды, его центр масс не шелохнется

Центра масс системы (шар + нить) все равно будет двигаться вниз, нить-то не идеальная и имеет массу и растягивается, а если она идеальная, то скорость звука в ней будет световой.

Ну это ловля блох, эффекты пятого порядка

ну а в чем тогда смысл указания на то, что нить 6 км и что шар будет висеть 3 сек, это кажется странным, только потому, что с реальной нитью так не будет, а реальная будет весить больше шара

А Вы посмотрите сколько весит нить из проекта "космический лифт"
Ну да это всё лирика, для нас важно, что шар висит, не шелохнувшись, на обрезанной нити 3.3 секунды.

[аФон]

что-то я теперь думаю, что нижний конец не будет "висеть"   , если рассматривать не в гравитационном поле, а рассмотреть стержень, верхний конец которого привязан к ракете, которая движется с ускорением 1 g, то видно, что после перерезания, нижний конец не может "висеть", то есть в данном случае, он не может увеличивать свою скорость с прежним ускорением в 1g

Вы поставьте движок ракеты на носу и точку подвеса в носу, тогда всё сойдется.
Нижний конец ракеты  о новом приращении скорости и нижний конец висящего прута о своем отсечении узнают одновременно

[jettero]

что-то я теперь думаю, что нижний конец не будет "висеть"   , если рассматривать не в гравитационном поле, а рассмотреть стержень, верхний конец которого привязан к ракете, которая движется с ускорением 1 g, то видно, что после перерезания, нижний конец не может "висеть", то есть в данном случае, он не может увеличивать свою скорость с прежним ускорением в 1g

Вы поставьте движок ракеты на носу и точку подвеса в носу, тогда всё сойдется.
Нижний конец ракеты  о новом приращении скорости и нижний конец висящего прута о своем отсечении узнают одновременно

ракета тут идеальная, она просто введена, как замена гравитации, так что где у нее движок не важно

и после отрезания стержень "узнать" о новом приращении скорости никак не сможет, потому что он уже отрезан, он вообще после отрезания не может ускоряться сам по себе

[jettero]

центр массы стержня точно перестанет ускорятся, после отрезания, это очевидно, если бы он ускорялся без внешней силы, это было бы нарушением второго закона Ньютона

[аФон]

центр массы стержня точно перестанет ускорятся, после отрезания, это очевидно, если бы он ускорялся без внешней силы, это было бы нарушением второго закона Ньютона

Законы Ньютона предполагают мгновенную передачу взаимодействий

[аФон]

что-то я теперь думаю, что нижний конец не будет "висеть"   , если рассматривать не в гравитационном поле, а рассмотреть стержень, верхний конец которого привязан к ракете, которая движется с ускорением 1 g, то видно, что после перерезания, нижний конец не может "висеть", то есть в данном случае, он не может увеличивать свою скорость с прежним ускорением в 1g

Вы поставьте движок ракеты на носу и точку подвеса в носу, тогда всё сойдется.
Нижний конец ракеты  о новом приращении скорости и нижний конец висящего прута о своем отсечении узнают одновременно

ракета тут идеальная, она просто введена, как замена гравитации, так что где у нее движок не важно

и после отрезания стержень "узнать" о новом приращении скорости никак не сможет, потому что он уже отрезан, он вообще после отрезания не может ускоряться сам по себе

Где движок - важно. От движка со скоростью звука передается информация в хвост ракеты о новом раскладе скоростей

После отрезания конец стержня еще получает старую информацию (поступившую в начало до обрезания), которая бежит туда со скоростью звука

[jettero]

центр массы стержня точно перестанет ускорятся, после отрезания, это очевидно, если бы он ускорялся без внешней силы, это было бы нарушением второго закона Ньютона

Законы Ньютона предполагают мгновенную передачу взаимодействий

относительно центра массы стержня закон ньютона будет действовать

[jettero]

а упругую волну надо рассматривать в система отсчета, связанной с центором масс стержня, посколько после отрезания это замкнутая система