Уроки Сочи-2014

[LRV_75]

Вы работали, были на хорошем счету и почувствовали, что пора уходить. Подготовили себе смену, и представили ее начальству. Как по вашему, оно будет против? Потом смена работает параллельно с тобой, а иногда - от твоего имени. Когда сын набрался опыта, то я попросил перерегистрировать на него аккаунт. Нет проблем, но нужны новые формы для налогов. И все.

Вуаля, Валерий, я догадался - Вы крестный отец

[LRV_75]

Итак, Валерий, оказывается, работал в крупной компании (70 тысяч человек) в 2000-х годах. При этом имел "подконтрольных" 500 человек, которых собственно набрал на работу и нес за них ответственность и получал прибыль от результатов их деятельности. В итоге этот бизнес ( что естественно) он передал сыну. При этом, за эти 10 лет он еще работал на 20-ти работах, где зачастую его кидали ... он просил маленькую зарплату с возможностью в дальнейшем участия в прибыли и когда это "дальнейшее" наступало - его кидали.
Валерий, у Вас очень загадочная история трудовой деятельности  
Интересно было бы посмотреть Вашу трудовую книжку   :wink:  

[Valerij]

Валерий, у Вас очень загадочная история трудовой деятельности  
Интересно было бы посмотреть Вашу трудовую книжку   :wink:  

Ничего интересного, часто там эти работы не отмечены.

[mihalchuk]

ИМХО, компаний с такой численностью можно по пальцам пересчитать. Локхид Мартин - 130 000 чел, Боинг - 165 000 чел. Газпром - 300 000 чел, ЛУКойл - 150 тыс. А если брать наши производственные компании, то, подозреваю, с такой численностью можно посчитать на пальцах одной руки.

[Старый]

Вот, ВалериJ, посмотрите что мужик говорит:
http://video.yandex.ru/#search?where=all&text=%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BA%D0%BE%D1%84%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8F%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BF%D0%B0%D1%8F%D1%85%D1%8A&filmId=2887645-06-12
 Не то что вы тут бормочете.
 Едрос-едрос а соображает.

[zyxman]

Повторю 4-5 "мест работы" одновременно, в среднем. Обычно одно (или не одного) на полный день, остальные на аутсорсинге.

Ну и как Вы можете говорить о бизнесе компаний с которыми Вы работали на аутсорсинге? С аутсорсерами вообще работают жестко - вход, выход, пшел вон. Они не входят в штат, они тупо вне рамок интеллектуальной собственности фирмы, они вне рамок коммерческой тайны и т.д.

LRV_75 это извините звездеж.
Я на данный момент работаю с аутсорсерами уже 10 лет, видел тоже где-то где-то с десяток разных западных фирм, одну аутсорсинговую фирму создавал с двумя друзьями в 2002 году и довел до сотни аутсорсеров.
- Да, там случаются аутсорсеры без документирования аутсорсинга, договоренность чисто на честном слове, но вот конкретно сейчас работаю с фирмой, в которой аутсорсеры из Украины, Литвы и с Филлипин (это то что я точно помню, еще там есть американцы и кто-то из западной Европы), и я лично видел длящиеся уже 10 лет договора с NDA нескольких человек в корпоративном файлообменнике.
Собственно, у меня самого лежит среди документов договор с NDA и NCA с фирмой, находящейся в Нью-йорке.

Честно, договора с долей я еще в руках не держал - например у меня тупо почасовая оплата, но знаю лично людей, которые так работают - часто там вилка - либо зарплата порядка 5000$, либо доля в бизнесе, которая может оказаться и миллионы $.
Ну и кстати, сейчас один знакомый меня ненавязчиво сманивает работать на американский стартап за долю, но у него требование чтобы я переехал в Ульяновск, что собственно меня и останавливает - я бы охотно поехал в Шенген или США, даже насчет Азии подумываю, а России уже насмотрелся выше крыши..

[Valerij]

Честно, договора с долей я еще в руках не держал - например у меня тупо почасовая оплата, но знаю лично людей, которые так работают - часто там вилка - либо зарплата порядка 5000$, либо доля в бизнесе, которая может оказаться и миллионы $.

В данном случае не доля в бизнесе, а именно сегмент. Много людей в свое время пришло на созданный мной ресурс, тогда платежные сервисы были актуальны, деньги в Россию получать было сложно, сейчас такой мощный сегмент уже не создать. Но они в своей основе сохранились и сейчас, значит им по прежнему это удобно, хотя сейчас деньги идут им уже на прямую.

Но это специфика бизнеса.

[Гуманоид]

Итак, Валерий, оказывается, работал в крупной компании (70 тысяч человек) в 2000-х годах. При этом имел "подконтрольных" 500 человек, которых собственно набрал на работу и нес за них ответственность и получал прибыль от результатов их деятельности. В итоге этот бизнес ( что естественно) он передал сыну. При этом, за эти 10 лет он еще работал на 20-ти работах, где зачастую его кидали ... он просил маленькую зарплату с возможностью в дальнейшем участия в прибыли и когда это "дальнейшее" наступало - его кидали.
Валерий, у Вас очень загадочная история трудовой деятельности  
Интересно было бы посмотреть Вашу трудовую книжку   :wink:  

Сетевой маркетинг это, гербалайф там, орифлейм, цептер и пр. Запросто можно на 5-10 "работах" работать

[Valerij]

Сетевой маркетинг это, гербалайф там, орифлейм, цептер и пр. Запросто можно на 5-10 "работах" работать

Можно. Одна моя знакомая работала, и весьма успешно, в орифлейм. Вероятно и сейчас работает, давно ее не видел.

Но в данном случае мимо. Сетевой маркетинг и аутсорсинг - разные вещи. Хотя в случае с орифлейм вполне совмещаются.

[Старый]

Вот, ВалериJ, посмотрите что мужик говорит:
http://video.yandex.ru/#search?where=all&text=%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BA%D0%BE%D1%84%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8F%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BF%D0%B0%D1%8F%D1%85%D1%8A&filmId=2887645-06-12
 Не то что вы тут бормочете.
 Едрос-едрос а соображает.

ВалериJ, вы ролик посмотрели? Есть это предприятие или нет? Занимается его хозяин бизнесом или нет?

[Valerij]

Вот, ВалериJ, посмотрите что мужик говорит:
http://video.yandex.ru/#search?where=all&text=%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BA%D0%BE%D1%84%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8F%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BF%D0%B0%D1%8F%D1%85%D1%8A&filmId=2887645-06-12
 Не то что вы тут бормочете.
 Едрос-едрос а соображает.

ВалериJ, вы ролик посмотрели? Есть это предприятие или нет? Занимается его хозяин бизнесом или нет?

А при чем здесь ролик? Ну, увидел Едрос Едросович современную установку по производству растворимого кофе, и захотелось ему под барабанный бой выступить. Ну и выступил. Он, правда, громко молчал, что на такой установке работающих раз в десять меньше, чем раньше работали.....

Я же говорю о тех предприятиях, где народу работает все больше, и которых появляется все больше. И отнюдь не все из них занимаются продажами.

[Morin]

чтобы я переехал в Ульяновск, что собственно меня и останавливает - я бы охотно поехал в Шенген или США, даже насчет Азии подумываю, а России уже насмотрелся выше крыши..

Напрасно боитесь. Ульяновск - хороший городок.

[Старый]

А при чем здесь ролик? Ну, увидел Едрос Едросович современную установку по производству растворимого кофе, и захотелось ему под барабанный бой выступить. Ну и выступил. Он, правда, громко молчал, что на такой установке работающих раз в десять меньше, чем раньше работали.....
 

Однако вы скажите: этот бизнес в России возможен или нет?
 И то что вместо 60 человек работают шесть это хорошо или плохо?
 И вобще - вы посмотрели что такое современное производство?

[Старый]

А при чем здесь ролик?

При том что вы заявляете что в России такое никак невозможно.

[Valerij]

А при чем здесь ролик?

При том что вы заявляете что в России такое никак невозможно.

Старый, так даже Евросеть и Связной, как и скважины ЮКОСа работают. И ЧОП в Москве тоже.

Правда, хозяева у них теперь другие....

З.Ы.
И, Старый, не стоит переделывать мои слова.

[Старый]

Старый, так даже Евросеть и Связной, как и скважины ЮКОСа работают. И ЧОП в Москве тоже.

Это завод который не добывает природные ресурсы и не торгует, а производит продукцию.
 Абсолютно частный завод построеный его хозяином на свои деньги и на кредит взятый в банке.

Правда, хозяева у них теперь другие....

А у этого хозяин всё тот же. Однако мы про бизнес или про хозяев? Раскрутить бизнес и продать его это кажись обычное дело? Или уже нет? Так возможен бизнес или нет?

И, Старый, не стоит переделывать мои слова.

Так что вы говорили про неблагоприятные условия для предпренимательства? Плохой инвестиционный климат? Может я чего не так понял?

[Вадим Лукашевич]

Ну вот. Иллюстративная часть поста не проитворечит текстовой. Уже хорошо.
Теперь смотрим график из Вики, любезно подкинутый Вадимом:
1. ВВП удвоен-таки с 1998 по 2008г. (когда вертикаль во всей красе ...)
2. "Просадка" во время кризиса не такая уж и большая (в пределах 7%).

Отсюда вывод о тлетворном влиянии "вертикали" на экономику отпять никак не следует.

А вот гнать тут не надо - "удвоение" как цель возникло (было придумано) в 2003 г., и только от этой даты и рассматривается. Это во-первых. А во-вторых, ВВП четко привязан к цене на нефть и в 1998 г., и после. Вы пытаетесть безуспешно доказать, что:
- "вертикаль" жестко привязана к цене на нефть, начиная с 1998 г.;
- в 2008-2009 гг., при существовании вертикали, ВВП рос в России прежними темпами при падении цены на нефть, и никакого кризиса в России не было;
- теми же темпами ВВП растет и сейчас, исходя из условий наличия вертикали, а не снижения нефтянных цен.

[Вадим Лукашевич]

Загнила и развалилась.

... когда ее начали "лечить капитализмом"

передозировка...

[Вадим Лукашевич]

В 1950-60-е дурачок НСХ начал ломать сталинскую систему, основанную на разумном сочетании рыночных и плановых механизмов

А вот про рыночные механизмы времен конца сталинской эпохи посмотреть было бы интересно. Здесь я что-то упустил...

68 По темпам роста промышленного производства Россия в 2011 году заняла 68 место из 166 стран. В России промышленный рост составил - 5%, Израиле - 5,2%, Германии - 6,7%, Китае - 13,9%.

А вот оценки по текущему году

Темпы роста ВВП России в 2012 году могут снизиться до 2,7% - эксперты

http://ria.ru/economy/20120619/676653842.html
Ну давайте, L. Gorbovsky, объясняйте, почему при дальнейшем укреплении "вертикали" из-за вернувшегося на президенство Путина темпы роста ВВП упали вдвое :lol:
Можете использовать любые аргументы или графики :wink:

[Frontm]

Валерий, у Вас очень загадочная история трудовой деятельности  
Интересно было бы посмотреть Вашу трудовую книжку   :wink:  

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=962590#962590

и я ничего вам доказывать не собираюсь. Вы - не наш клиент и идите мимо.

Так лохотронщики отвечают, чтобы не вынесли на публику если их уличили в мошенничестве? :wink: