В продолжение темы о русской электронике...

[Вадим Семенов]

А разве существуют российские приемники? Насколько мне известно, российского там только наклейка, и то не факт. И почему бы они, если предположить что они существуют, могли бы принимать лучше? Для них Госдума законы физики отменила?

Значит существуют.

Аргументация - обалдеть. Что то из серии "верую, ибо абсурдно".

В РНИИРС все изделия делаются полностью самостоятельно (с нуля).

Доказуй. Есть ссылки на производство в том РНИИРС мелкосхем и прочих деталей?

[Кремень]

Россия не будет создавать свой мобильный телефон — Росэлектроника


НОВОСИБИРСК, 27 сен — РИА Новости, Дмитрий Михалев. Российские предприятия микроэлектроники не ставят цель создать собственный мобильный телефон, а сконцентрируются на производстве редких продуктов, с которых будут получать роялти, сообщил журналистам в четверг гендиректор ОАО «Российская электроника» (входит в группу компаний «Ростехнологии») Андрей Зверев.

В четверг в Новосибирске Зверев принимает участие в отраслевой научно-практической конференции «Состояние и перспективы отечественной микроэлектроники».

«Создавать собственный телефон бессмысленно. Для этого его нужно производить десятками или даже сотнями миллионов штук в год. У нас нет возможности, и нет желания государства концентрировать свои усилия на этом. Нет таких возможностей и у частного бизнеса. Проще купить завод в юго-восточной Азии, если кому-то хочется», — сказал он.

Зверев считает, что в настоящее время главным предназначением российских предприятий электроники является создание не массового продукта, а редкого.

«Это продукт, в котором высока доля интеллектуальной собственности. Дальше этот редкий продукт продавать другим, чтобы они производили его массово, и получать с этого дела роялти. Считаю, что Россия, а в особенности Сибирь, это смогут сделать», — отметил он.

В качестве примера перспективного направления работы он привел создание батареи, которая позволила бы обычному мобильному телефону работать в активном режиме две недели.

По словам Зверева, на появление таких прорывных проектов будет направлена работа по созданию кластеров из предприятий отечественной микроэлектроники.

[Павел73]

Россия не будет создавать свой мобильный телефон — Росэлектроника


НОВОСИБИРСК, 27 сен — РИА Новости, Дмитрий Михалев. Российские предприятия микроэлектроники не ставят цель создать собственный мобильный телефон, а сконцентрируются на производстве редких продуктов, с которых будут получать роялти, сообщил журналистам в четверг гендиректор ОАО «Российская электроника» (входит в группу компаний «Ростехнологии») Андрей Зверев.

В четверг в Новосибирске Зверев принимает участие в отраслевой научно-практической конференции «Состояние и перспективы отечественной микроэлектроники».

«Создавать собственный телефон бессмысленно. Для этого его нужно производить десятками или даже сотнями миллионов штук в год. У нас нет возможности, и нет желания государства концентрировать свои усилия на этом. Нет таких возможностей и у частного бизнеса. Проще купить завод в юго-восточной Азии, если кому-то хочется», — сказал он.

Зверев считает, что в настоящее время главным предназначением российских предприятий электроники является создание не массового продукта, а редкого.

«Это продукт, в котором высока доля интеллектуальной собственности. Дальше этот редкий продукт продавать другим, чтобы они производили его массово, и получать с этого дела роялти. Считаю, что Россия, а в особенности Сибирь, это смогут сделать», — отметил он.

В качестве примера перспективного направления работы он привел создание батареи, которая позволила бы обычному мобильному телефону работать в активном режиме две недели.

По словам Зверева, на появление таких прорывных проектов будет направлена работа по созданию кластеров из предприятий отечественной микроэлектроники.

Чепуха. Не знаю ни одного подобного примера. Во всяком случае, чтобы Россия что-то с этого поимела. "Интеллектуальная собственность" - это очень хитрое понятие, придуманное для того, чтобы (в идеале) один раз что-то сделать, а потом ничего не делать и получать деньги. Не прокатит. "Другие" непременно найдут способ не платить за эту "собственность"; они и будут получать основную прибыль. Нужен серийный и массовый продукт, производимый в России (в первую очередь - гражданский). Не будет этого - не будет ничего.

[sychbird]

Для того,то бы что-то выпускать массовым тиражом надо либо иметь "бренд" соответствующий или защищенную рыночную нишу.

Вот по чипам такая ниша есть: паспорта. А Нокию нам не продадут. Хотя без нашего рынка она уже давно бы загнулась.
И она заказывает в России разработки новых технологий. Сотрудничает с конкретными спецами, имеющими репутацию в научном мире.
И получает основы новых технологий за гроши. Даже за доли грошей. В Питере есть универы, где профессора получают меньше 10 000р. Нокия оплачивает материалы для НИР и удваивает профессору его оклад. :twisted:

[Луноход]

Доказуй. Есть ссылки на производство в том РНИИРС мелкосхем и прочих деталей?

Я ничего доказать не могу, т. к. сам не видел. Но этой информации доверяю, ибо врать тому от кого я это слышал, нет никакого смысла.

[Атака Гризли]

Россия не будет создавать свой мобильный телефон — Росэлектроника


НОВОСИБИРСК, 27 сен — РИА Новости, Дмитрий Михалев. Российские предприятия микроэлектроники не ставят цель создать собственный мобильный телефон, а сконцентрируются на производстве редких продуктов, с которых будут получать роялти, сообщил журналистам в четверг гендиректор ОАО «Российская электроника» (входит в группу компаний «Ростехнологии») Андрей Зверев.

В четверг в Новосибирске Зверев принимает участие в отраслевой научно-практической конференции «Состояние и перспективы отечественной микроэлектроники».

«Создавать собственный телефон бессмысленно. Для этого его нужно производить десятками или даже сотнями миллионов штук в год. У нас нет возможности, и нет желания государства концентрировать свои усилия на этом. Нет таких возможностей и у частного бизнеса. Проще купить завод в юго-восточной Азии, если кому-то хочется», — сказал он.

Зверев считает, что в настоящее время главным предназначением российских предприятий электроники является создание не массового продукта, а редкого.

«Это продукт, в котором высока доля интеллектуальной собственности. Дальше этот редкий продукт продавать другим, чтобы они производили его массово, и получать с этого дела роялти. Считаю, что Россия, а в особенности Сибирь, это смогут сделать», — отметил он.

В качестве примера перспективного направления работы он привел создание батареи, которая позволила бы обычному мобильному телефону работать в активном режиме две недели.

По словам Зверева, на появление таких прорывных проектов будет направлена работа по созданию кластеров из предприятий отечественной микроэлектроники.

Текст можно повторять бесконечно, заменяя телефоны компьютерами, материнками, самартфонами, коммуникаторами, книгами и т. д.
Смысл не изменится - нас призываюют ничего не делать самим. Покупать. А деньги - нефть/газ пока нужны...

[Павел73]

Для того,то бы что-то выпускать массовым тиражом надо либо иметь "бренд" соответствующий или защищенную рыночную нишу.

Вот по чипам такая ниша есть: паспорта. А Нокию нам не продадут. Хотя без нашего рынка она уже давно бы загнулась.
И она заказывает в России разработки новых технологий. Сотрудничает с конкретными спецами, имеющими репутацию в научном мире.
И получает основы новых технологий за гроши. Даже за доли грошей. В Питере есть универы, где профессора получают меньше 10 000р. Нокия оплачивает материалы для НИР и удваивает профессору его оклад. :twisted:

Вот-вот.

[Вадим Семенов]

Доказуй. Есть ссылки на производство в том РНИИРС мелкосхем и прочих деталей?

Я ничего доказать не могу, т. к. сам не видел. Но этой информации доверяю, ибо врать тому от кого я это слышал, нет никакого смысла.

Понятно. Байки из серии "я вчера вооот такую рыбу поймал".

[Вадим Семенов]

«Это продукт, в котором высока доля интеллектуальной собственности. Дальше этот редкий продукт продавать другим, чтобы они производили его массово, и получать с этого дела роялти. Считаю, что Россия, а в особенности Сибирь, это смогут сделать», — отметил он.

Чепуха. Не знаю ни одного подобного примера. Во всяком случае, чтобы Россия что-то с этого поимела. "Интеллектуальная собственность" - это очень хитрое понятие, придуманное для того, чтобы (в идеале) один раз что-то сделать, а потом ничего не делать и получать деньги. Не прокатит. "Другие" непременно найдут способ не платить за эту "собственность"; они и будут получать основную прибыль. Нужен серийный и массовый продукт, производимый в России (в первую очередь - гражданский). Не будет этого - не будет ничего.

Это возможно, но постоянно нужно быть на высоте, первыми, лучшими. Тогда можно какие-то ноу-хау продавать. Но постоянно ехать на одном и том же не получится, рано или позно то что было достижением станет общераспространенной обыденностью. Советский задел по этой части уже закончился практически. А новое и прорывное создавать невозможно, поскольку наука в России умерла. Вобщем это еще большая утопия, чем производство ширпотребовских телефонов. Чтобы продать ноу-хау нужно его иметь.

[Вадим Семенов]

Вот по чипам такая ниша есть: паспорта.

Паспорта и без России прекрасно делать умеют. Так что никакая это не ниша. Едиственное, можно в приказном порядке в российские паспарта только российски чипы ставить, вот и вся ниша.

А Нокию нам не продадут. Хотя без нашего рынка она уже давно бы загнулась.
И она заказывает в России разработки новых технологий. Сотрудничает с конкретными спецами, имеющими репутацию в научном мире.
И получает основы новых технологий за гроши. Даже за доли грошей. В Питере есть универы, где профессора получают меньше 10 000р. Нокия оплачивает материалы для НИР и удваивает профессору его оклад. :twisted:

Это скорее из серии благотворительности (поддержки науки в мире) и баек тех самых осчастливленных благотоворительностью профессоров о самих себе, какие они якобы крутые, что без них и нокия никак.  

[Луноход]

Понятно. Байки из серии "я вчера вооот такую рыбу поймал".

Хотите считать так - считайте.

[Павел73]

Это возможно, но постоянно нужно быть на высоте, первыми, лучшими. Тогда можно какие-то ноу-хау продавать. Но постоянно ехать на одном и том же не получится, рано или позно то что было достижением станет общераспространенной обыденностью. Советский задел по этой части уже закончился практически. А новое и прорывное создавать невозможно, поскольку наука в России умерла. Вобщем это еще большая утопия, чем производство ширпотребовских телефонов. Чтобы продать ноу-хау нужно его иметь.

Ну, так категорично я бы не сказал ( :wink: ), а в остальном - согласен.

[sychbird]

Вот по чипам такая ниша есть: паспорта.

Едиственное, можно в приказном порядке в российские паспарта только российски чипы ставить, вот и вся ниша.

Об этом и речь. С этого, с защищенной от импорта нищи внутреннего спроса все и начинали. И Япония и Южная Корея.

А Нокию нам не продадут. Хотя без нашего рынка она уже давно бы загнулась.
И она заказывает в России разработки новых технологий. Сотрудничает с конкретными спецами, имеющими репутацию в научном мире.
И получает основы новых технологий за гроши. Даже за доли грошей. В Питере есть универы, где профессора получают меньше 10 000р. Нокия оплачивает материалы для НИР и удваивает профессору его оклад. :twisted:

Это скорее из серии благотворительности (поддержки науки в мире) и баек тех самых осчастливленных благотоворительностью профессоров о самих себе, какие они якобы крутые, что без них и нокия никак.  

Думающий, серьезный оппонент,  прежде чем сделать вывод, поинтересовался бы, а что профессор для Нокии сделал и делает?  Какой технологический компонент или какую технологию?
Тогда  к нему и относились бы иначе.  :wink:

[Вадим Семенов]

Думающий серьезный оппонент и сам бы без лишних напоминаний написал, что профессор для нокии сделал.  :wink: А раз вместо этого одни голословные многозначительные намеки, то вывод очевиден.

[sychbird]

Думающий серьезный оппонент и сам бы без лишних напоминаний написал, что профессор для нокии сделал.  :wink: А раз вместо этого одни голословные многозначительные намеки, то вывод очевиден.

Думающий серьезный оппонент прежде всего думает о том, как бы не подставить своих друзей и знакомых. Был бы вопрос, я нашел бы способ ответить не публично.  :wink:

[Луноход]

http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/3507/

В Новосибирске построят новый завод по производству микроэлектроники, объединив предприятия холдинга "Росэлектроника"[/size]

В Новосибирске построят новый завод по производству микроэлектроники, объединив три существующие предприятия холдинга "Росэлектроника". Решение об этом принято на завершившейся сегодня в Новосибирске научно-практической конференции "Состояние и перспективы развития отечественной микроэлектроники", сообщили ИТАР-ТАСС в Сибирском отделении РАН.

Новый завод объединит мощности научно-промышленного предприятия "Восток", Новосибирского завода полупроводниковых приборов и завод радиодеталей "Оксид". "Площадки этих предприятий в центре города закроют, а производство расположится не более, чем в одном километре от новосибирского Академгородка. Это будет сделано для того, чтобы с самого начала использовать разработки Сибирского отделения РАН", - сообщил председатель СО РАН, академик Александр Асеев.

Первоначальные инвестиции на строительство нового завода составят 2 млрд рублей, а предполагаемая стоимость выпускаемой продукции – 5 млрд рублей в год.

Завод будет выпускать микроэлектронику для оборонного комплекса России. "Речь также идет и о новых продуктах, в частности, предназначенных для систем энергосбережения, а также об элементной основе для программного обеспечения, биомедицины. Если говорить о работе на оборонно-промышленный комплекс страны, то задача номер один - электронно-компонентная база. В этом мы бесконечно отстали, но не навсегда", - считает академик Асеев.

[sychbird]

"В этом мы бесконечно отстали, но не навсегда" :roll:
Плоховато у академика Асеева с логикой. Или с образованием.

Научно-практическая конференция не то место, где такие вопросы решаются. Пока это хотелки, ИМХО. Вот когда Постановление Правительства выпустят....

На этой конференции был перл и покруче:
"Необходимо отметить, что динамика в области развития российской микроэлектроники, несмотря на мировой кризис, позитивна. Об этом сказал в своем выступлении на конференции директор Департамента радиоэлектронной промышленности Минпромторга РФ Александр Сергеевич Якунин. «У нас нет ни одного предприятия, которое бы снизило объемы производства по итогам первого полугодия 2012-го года», - заявил он.
    :lol:

Вот пока такие кадры у руля .....  :evil:

[Chilik]

Плоховато у академика Асеева с логикой. Или с образованием.

Директор Института физики полупроводников СО РАН имеет представление о предмете разговора. Другое дело, что должность чиновника предполагает изрядную гибкость и спины, и языка.

Из небольшой заметки пока непонятно, что именно хотят делать. Сумма кажется неприлично маленькой для серьёзного дела, а закрытие трёх заводов под эту дудку - дело серьёзное. Смогут построить пару корпусов, даже не чистых, а оборудование-то стоит совсем других денег.

Из позитива можно вспомнить, что при создании Новосибирского Технопарка два из четырёх ключевых направления работы были научное приборостроение и создание отечественной элементной базы для мощной силовой электроники. Если грубо - то некий аналог IGBT. Имеет ли это отношение к новости или то была другая сюжетная линия - судить не берусь.

[Вадим Семенов]

Думающий серьезный оппонент и сам бы без лишних напоминаний написал, что профессор для нокии сделал.  :wink: А раз вместо этого одни голословные многозначительные намеки, то вывод очевиден.

Думающий серьезный оппонент прежде всего думает о том, как бы не подставить своих друзей и знакомых. Был бы вопрос, я нашел бы способ ответить не публично.  :wink:

Да-да-да. А еще в России фотонные звездолеты делают. Но где не скажу, чтобы не подставлять знакомых.  

Твои знакомые военную тайну продают что ли? А говорил, что новые технологии по заказу нокии разрабатывают.

Вобщем, с подобными приемами иди в детсад. Там может прокатит. А здесь ты таким сливом зарекомендовал себя как несерьезный собеседник.

[Вадим Семенов]

Из небольшой заметки пока непонятно, что именно хотят делать.

Да, собственно, даже не очень интересно. Разных грез о светлом будущем в последнее время было вагон и маленткая тележка. То проывные научные направления (уже почти никто не вспомнит), то нанотехнологии, то Сколково. Не считая кучи разной мелочи типа этой. А воз и ныне там. Кое-кто у власти уже 12 лет, пора результаты показывать, а не новые прожекты сочинять.

Сумма кажется неприлично маленькой для серьёзного дела, а закрытие трёх заводов под эту дудку - дело серьёзное.

Вот этим и ограничится, как всегда. Существующие заводы закроют, деньги попилят на строительстве зданий, и благополучно забудут. И придумают новую мульку в качестве цели для светлого будущего. Под которую можно снова пилить, а заодно и электорату на уши навешивать.

Из позитива можно вспомнить, что при создании Новосибирского Технопарка два из четырёх ключевых направления работы были научное приборостроение и создание отечественной элементной базы для мощной силовой электроники. Если грубо - то некий аналог IGBT.

Так и где они, отечественные IGBT-транзисторы? Везде импортные стоят. Про технопарк в академгородке тоже уже почти десятилетие болтовня идет, а где отечественная силовая электроника?