В продолжение темы о русской электронике...

[jettero]

В Зелике на Ангстреме довольно давно работает линия с нормой 1-0,8 мкм, по ТВ не раз показывали на экскурсии там и Лужкова и Путина. Осталось закупить линию получше, специалистов кстати у нас хватает – там же в Зеленограде в МИЭТе (кстати он через дорогу от Ангстрема) готовят хороших спецов по полупроводникам, у меня знакомые с факультета по технологии микросхем устраивались на работу в Тайване на полупроводниковые фабрики, берут без вопросов. Кстати МИЭТ единственный вуз в России где есть свое опытное производство микросхем (завод Квант). Еще, все чипы для смарт карт, типа билетов в метро, симкарты итп, в Зеленограде сейчас делают, там совместное российско-немецкое предприятие ORGA кажется.

[Кенгуру]

В Зелике на Ангстреме довольно давно работает линия с нормой 1-0,8 мкм, по ТВ не раз показывали на экскурсии там и Лужкова и Путина.

0.8 мкм - это 800 нанометровый техпроцесс. В то время как Интел использует 45 нанометров.

[jettero]

В Зелике на Ангстреме довольно давно работает линия с нормой 1-0,8 мкм, по ТВ не раз показывали на экскурсии там и Лужкова и Путина.

0.8 мкм - это 800 нанометровый техпроцесс. В то время как Интел использует 45 нанометров.

О том и речь, нужны линии новые, но просто СБИС, не современные процы, делать уже щас можно, да и делают, но не знаю в каком количестве.
Ну и ходят слухи про покупку линии от AMD, если еще не купили, посмотрим.

[Кенгуру]

В Зелике на Ангстреме довольно давно работает линия с нормой 1-0,8 мкм, по ТВ не раз показывали на экскурсии там и Лужкова и Путина.

0.8 мкм - это 800 нанометровый техпроцесс. В то время как Интел использует 45 нанометров.

О том и речь, нужны линии новые, но просто СБИС, не современные процы, делать уже щас можно, да и делают, но не знаю в каком количестве.
Ну и ходят слухи про покупку линии от AMD, если еще не купили, посмотрим.

А делать то на них чего? Интел, АМД и НВидеа врядли разрешат делать там свои процессоры.

[jettero]

А делать то на них чего? Интел, АМД и НВидеа врядли разрешат делать там свои процессоры.

Для начала, хорошо бы память научится делать, для этого необязательно покупать готовую разработку, как в случае с процессором. Чипы памяти вполне реально разработать целиком у нас, тут основные сложности будут с тем, чтобы ее делать в больших количествах и дешево, хотя бы по цене тайванской или корейской памяти. По хорошему под чипы памяти надо отдельный завод ориентировать или новый строить.

[Кенгуру]

А делать то на них чего? Интел, АМД и НВидеа врядли разрешат делать там свои процессоры.

Для начала, хорошо бы память научится делать, для этого необязательно покупать готовую разработку, как в случае с процессором. Чипы памяти вполне реально разработать целиком у нас, тут основные сложности будут с тем, чтобы ее делать в больших количествах и дешево, хотя бы по цене тайванской или корейской памяти. По хорошему под чипы памяти надо отдельный завод ориентировать или новый строить.

Ха ! Так для памяти и нужны современные техпроцессы. Если конечно вы не собираетесь симмы делать 30-пиновые. Были такие на 386-ых процессорах.

[jettero]

Ха ! Так для памяти и нужны современные техпроцессы. Если конечно вы не собираетесь симмы делать 30-пиновые. Были такие на 386-ых процессорах.

Я же писал всего два поста назад

О том и речь, нужны линии новые, но просто СБИС, не современные процы, делать уже щас можно, да и делают, но не знаю в каком количестве.
Ну и ходят слухи про покупку линии от AMD, если еще не купили, посмотрим.

Где вы увидили, что я говорю, что нам не нужны тех процессы по современным нормам?

[Кенгуру]

Ха ! Так для памяти и нужны современные техпроцессы. Если конечно вы не собираетесь симмы делать 30-пиновые. Были такие на 386-ых процессорах.

Я же писал всего два поста назад

О том и речь, нужны линии новые, но просто СБИС, не современные процы, делать уже щас можно, да и делают, но не знаю в каком количестве.
Ну и ходят слухи про покупку линии от AMD, если еще не купили, посмотрим.

Где вы увидили, что я говорю, что нам не нужны тех процессы по современным нормам?

У АМД собирались закупать линию на 130 нанометров, а после 130 было 90, потом 65, сейчас 45, а в следующим году запланирован переход на 32 нанометра.

Несколько отстали, не правда ли?

В любом случае, это всё надо делать быстро. Быстро купить, быстро установит и быстро начать производство. А не так, что два года болтать о покупке, и при этом палец о палец не ударить.

[jettero]

У АМД собирались закупать линию на 130 нанометров, а после 130 было 90, потом 65, сейчас 45, а в следующим году запланирован переход на 32 нанометра.

Несколько отстали, не правда ли?

В любом случае, это всё надо делать быстро. Быстро купить, быстро установит и быстро начать производство. А не так, что два года болтать о покупке, и при этом палец о палец не ударить.

130 нм для памяти уже вполне нормально (это же не процессор) – со 130 нм можно будет делать уже хоть что-то более-менее современное. Да и точных данных по той линии, что покупают или уже купили, пока нету.

[Chilik]

Да и точных данных по той линии, что покупают или уже купили, пока нету.

Как это нет? И г-н Иванов не знал, где и почему перерезает красную ленточку?
Вот отсюда: http://www.mikron.ru/news/

12 декабря 2007
ОАО «НИИМЭ и Микрон» открыл фабрику по производству микросхем с топологическим уровнем 0,18 микрон

Строительство нового производства началось в июле 2006, после подписания соглашения о сотрудничестве с компанией STMicroelectronics по передаче технологий производства микросхем. Россия стала седьмой страной в мире, кроме Франции, Германии, США, Тайваня, Япония и Сингапура, которая обладает такой современной технологией.

Про 0.13 на сайте у них тоже есть, но только неконкретные общие слова.

[jettero]

Да и точных данных по той линии, что покупают или уже купили, пока нету.

Как это нет? И г-н Иванов не знал, где и почему перерезает красную ленточку?
Вот отсюда: http://www.mikron.ru/news/

12 декабря 2007
ОАО «НИИМЭ и Микрон» открыл фабрику по производству микросхем с топологическим уровнем 0,18 микрон

Строительство нового производства началось в июле 2006, после подписания соглашения о сотрудничестве с компанией STMicroelectronics по передаче технологий производства микросхем. Россия стала седьмой страной в мире, кроме Франции, Германии, США, Тайваня, Япония и Сингапура, которая обладает такой современной технологией.

А что AMD уже переименовались в STMicroelectronics?   Если прочитаете внимательней, то выше я говорил о слухах про покупку линии от AMD. Хотя 0,18 микрон это тоже здорово :!:

Про 0.13 на сайте у них тоже есть, но только неконкретные общие слова.

Про 65-45 нанометров там тоже есть

[Владимир Коссов]

А что AMD уже переименовались в STMicroelectronics?   Если прочитаете внимательней, то выше я говорил о слухах про покупку линии от AMD. Хотя 0,18 микрон это тоже здорово :!:

По-моему, Вы что-то путаете.
Технологическую линию у AMD покупает "Ангстрем", а оборудование у STMicroelectronics покупает другое зеленоградское предприятие - "Микрон".

[jettero]

А что AMD уже переименовались в STMicroelectronics?   Если прочитаете внимательней, то выше я говорил о слухах про покупку линии от AMD. Хотя 0,18 микрон это тоже здорово :!:

По-моему, Вы что-то путаете.
Технологическую линию у AMD покупает "Ангстрем", а оборудование у STMicroelectronics покупает другое зеленоградское предприятие - "Микрон".

Точно покупают? А то пока только на уровне слухов было.

[Владимир Коссов]

Точно покупают? А то пока только на уровне слухов было.

Вообще то, я не на "Микроне" работаю, поэтому на 100% не могу быть уверен.
Но из многих источников это слышал...

[Кенгуру]

У АМД собирались закупать линию на 130 нанометров, а после 130 было 90, потом 65, сейчас 45, а в следующим году запланирован переход на 32 нанометра.

Несколько отстали, не правда ли?

В любом случае, это всё надо делать быстро. Быстро купить, быстро установит и быстро начать производство. А не так, что два года болтать о покупке, и при этом палец о палец не ударить.

130 нм для памяти уже вполне нормально

А вот Интел в прошлом году на 65 нанометров производство памяти переводила: http://www.intel.com/cd/corporate/pressroom/emea/rus/archive/2007/368540.htm

Так, что отстование на 3 покаления.

[unihorn]

Так, что отстование на 3 покаления.

Это, конечно, плохо... Но....

Имхо, в любых "инженерных делах", важнее не из чего ты, что-то делаешь, а как ты это делаешь...

Сиречь, если руки из правильного места растут, а в голове находятся мозги, а не синтетические заменители которые мазать можно а есть все еще нельзя, то и отставая на три поколения, можно, имхо, сделать вполне приличную вещь...

А если руки растут..., а в голове..., то и не отставая фигню сделаешь... Имхо конечно.

А так, как я уже говорил, посмотрим что это будет за "интернет приставка"....

[Chilik]

Так, что отстование на 3 покаления.

Отставание не на три поколения, а на пять миллиардов баксов. Где-то так. Поскольку российского производства оборудования нет, то или можно завод купить, или нельзя. Насколько знаю, очереди поставщиков оборудования на рынке нет, там очередь покупателей с деньгами. Продадут ли такой завод России - не знаю, есть КОКОМ и прочие любители поограничивать.

[Дмитрий Виницкий]

Какой КОКОМ???  

[unihorn]

Какой КОКОМ???  

http://www.c-society.ru/wind.php?ID=297609&soch=1

Это?...

[Дмитрий Виницкий]

Этой статье лет 100 уже...