В продолжение темы о русской электронике...

Автор unihorn, 23.03.2007 23:58:02

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Старый

Доходит до такого:

 https://49.img.avito.st/1280x960/347848149.jpg

Высшие разряды показываются цифровым индикатором, низшие - стрелкой по круглой шкале. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

pkl

#1161
В цифры надо всматриваться, но в критической ситуации это некогда делать. А по стрелочному индикатору и так всё понятно, даже если цифры не видно. Достаточно мельком взглянуть.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Старый

Цитироватьpkl пишет:
В цифры надо всматриваться, но в критической ситуации это некогда делать. А по стрелочному индикатору и так всё понятно, даже если цифры не видно. Достаточно мельком взглянуть.
Да, именно так. Лётчик не считывает показания а судит по положению стрелок на шкале.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

sychbird

Самый информативный ленточный с разной окраской диапазонов. Могут быть и ленточные вдоль окружности., если диапазон большой.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Leonar


одни ЖК будильники и ленточные шкалы дублируют цифирьки  :)

Павел73

#1165
ЦитироватьСтарый пишет:
Это явление хорошо известно в авиации. И со всей остротой выплыло когда попытались внедрить ленточные и цифровые индикаторы. И поэтому счас дошли до того что на ЖК-индикаторах рисуют круглые приборы со стрелками.
Остался последний шаг - надо сами ЖК-индикаторы делать круглыми, и со стрелками. Ну то есть, не МФИ с кучей режимов, а отдельные стрелочные приборы, как раньше. Но только не механические и электромеханические, а ЖК (для экономии габаритов и веса).  :D
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Старый

ЦитироватьПавел73 пишет: 
Остался последний шаг - надо сами ЖК-индикаторы делать круглыми, и со стрелками. Ну то есть, не МФИ с кучей режимов, а отдельные стрелочные приборы, как раньше. Но только не механические и электромеханические, а ЖК (для экономии габаритов и веса).  :D
Ещё в училище я предложил лучший вариант. Всё управление завести через автопилот чтоб лётчик не участвовал и не мешал. А приборы нарисовать краской на приборной доске. Чтоб лётчик один раз и навсегда запомнил положение стрелок на них и больше не парился. :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ОАЯ

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьПавел73 пишет:
Остался последний шаг - надо сами ЖК-индикаторы делать круглыми, и со стрелками. Ну то есть, не МФИ с кучей режимов, а отдельные стрелочные приборы, как раньше. Но только не механические и электромеханические, а ЖК (для экономии габаритов и веса).  :D  
Ещё в училище я предложил лучший вариант. Всё управление завести через автопилот чтоб лётчик не участвовал и не мешал. А приборы нарисовать краской на приборной доске. Чтоб лётчик один раз и навсегда запомнил положение стрелок на них и больше не парился.  :)  
Два современных подхода к интерфейс - человек
http://arabskiy-pilot.livejournal.com/13577.html

Старый

ЦитироватьОАЯ пишет: 
Два современных подхода к интерфейс - человек
 http://arabskiy-pilot.livejournal.com/13577.html
Для США вообще свойственно отдавать управление человеку что хорошо видно по космическим кораблям.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

И даже по системе аварийного подрыва ракет.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Клон Антипода

Были у меня советские часы "Восток" с циферблатом на 24 часа. А не на 12, как у всех. Минутная и секундная стрелки двигались как обычно, а часовая - в 2 раза медленнее. И, что интересно, привык считывать показания буквально за несколько дней. Потом мне казалось, что это даже зашибись удобно как. Удобно тем, что визуально сразу ясно, какая часть суток уже прошла. Зато никто, кроме меня посмотреть время не мог. Без некоторого умственного напряжения, конечно. 

Ну я это к чему... вот есть такая клёвая корейская письменность - хангыль. С виду иероглифы, хрен прочитаешь. Но на самом деле - нифига! Это почти что алфавитное письмо. Просто "буквы" комбинируются в некую картинку таким образом, что одна картинка примерно соответствует одному слогу. Очень удобно. Для тех, кто понимает, конечно. Примерно такие буковки были на продвинутых часах с бомбой у инопланетного чувака из фильма "Хищник".

Так воот... Согласно моей идее удобство считывания показаний с прибора зависит нифига не от того, стрелочный он, или цифровой. А от того, насколько удобны для восприятия образы, которые выкатывает прибор на экран. Если образы удобны для восприятия, то привыкнуть считывать показания можно легко и просто. В старые добрые времена считывание кода глазом с перфоленты считалось нормальным скиллом любого инженера, например. Хотя, двоичный код для глаза неудобен, конечно. Слишком примитивен.

Далее у меня возникла идея часов, которые были бы ещё удобнее для считывания показаний, нежели стрелочные или цифровые. Осталось дело за малым. Придумать серию образов, которая действительно была бы удобной. Пускай экран пока будем считать графическим.

Не шучу, программный макет таких часиков с обычными стрелками я зафигачил почти год назад. Кто хочет сам побаловаться - поделюсь кодом. Там 40 строк, C# .NET. Но чё-то пока ни одна идея системы образов не нравится. 

У кого есть идеи насчёт образов - делитесь. Программную реализацию часиков выложу в опенсорс бесплатно. 
Knowledge is power. (c) Francis Bacon
Absolute power corrupts absolutely.   (c) Edward Dalberg Acton

ОАЯ

#1171
Кроме считывания, часто в экстремальных ситуациях, от оператора требуется произвести кое-какие действия с показаниями. Если шкала помогает этому, то интерфейс удобный, если нет, то труба. Например:
- на стрелочном приборе легко вычислить интервал от и до делений.
- в табличном представлении легко сравнить какое число больше и даже на сколько порядков.
- в цветном изображении определить свой / чужой, опасен или нет.
- в динамическом (мигающем) какое показание важнее.
Так, что форма представления на интерфейсе очень даже важна. Это давно доказано.

Кубик

ЦитироватьКлон Антипода пишет: Не шучу, программный макет таких часиков с обычными стрелками я зафигачил почти год назад. Кто хочет сам побаловаться - поделюсь кодом. Там 40 строк, C# .NET.
Да это в книжке по VB прямо как обучающий пример есть, а я давненько ещё в QB серию разных нарисовал, даже и с будильником..
И бесы веруют... И - трепещут!

triage

#1173
они поменялись ролями - Медведев о машиностроении, а Путин о микроэлектронике
Цитироватьhttp://www.vedomosti.ru/technology/articles/2015/09/30/610764-mikroelektroniki-goszakazom
Государство поддержит российских производителей микроэлектроники госзаказом
За семь лет он должен вырасти до 105 млрд рублей в год
29.09.2015 Ведомости
К 2022 г. российские предприятия микроэлектроники должны будут получать госзаказ на 105 млрд руб. в год, сообщил вчера журналистам министр промышленности и торговли Денис Мантуров по итогам совещания по развитию микроэлектроники под председательством президента Владимира Путина. Об этом сообщает «Интерфакс». Сейчас на отечественных производителей приходится около 16% рынка гражданской микроэлектроники, приводятся в стенограмме совещания на сайте Кремля слова Путина. Доминирование зарубежных производителей, по его словам, чревато рисками: некоторые шаги иностранных партнеров ставят под угрозу надежность импорта комплектующих и оборудования. Укрепить позиции российских производителей, по мнению президента, сможет консолидированный госзаказ.
...
Один из участников совещания пояснил «Ведомостям», что речь идет не о прямом госзаказе. НСПК подстроит технологические требования закупок под характеристики отечественных микросхем с условием, что те будут не дороже зарубежных аналогов.
Участвовавший в совещании президент ГК «Элвис» (портфельная компания «Роснано» «Элвис-неотек» разработала российский процессор для видеокамер) Ярослав Петричкович добавил, что в госзаказ войдет и вычислительная техника – персональные компьютеры, серверы, мобильные устройства, которые будут закупать госорганы.
.....
Цитироватьhttp://www.interfax.ru/business/470066
17:22, 29 сентября 2015
Путина озаботила надежность импорта комплектующих для микроэлектроники
...
По словам Путина, усилия государства и бизнеса должны быть направлены на то, чтобы микроэлектроника стала самостоятельной, самодостаточной и привлекательной для инвестиций сферой российской экономики. Для этого, по его словам прежде всего, необходим консолидированный стартовый заказ на долгий срок, гарантирующий развитие отрасли. Речь идет о спросе со стороны государства на поставки микроэлектронной промышленности и продукции в банковский сектор, здравоохранение, транспорт, связь, а также для документооборота. "То есть по тем направлениям, где госорганы выступают регулятором и способны предъявить высокий спрос. Координация этого масштабного заказа должна осуществляться на уровне правительства в профильной комиссии по использованию информационных технологий", - подчеркнул президент.
...
p.s. пост только из-за чтобы микроэлектроника стала самостоятельной, самодостаточной
Хотя от чего не понятно, т.к. когда читал думал независимость от государственных денег, но возможно от иностранных, зарубежных производителей, на что ссылаются в речи, хотя это невозможно при производстве на фабриках Азии.

p.s. часть стенограммы http://www.kremlin.ru/events/president/news/50397

triage

Цитировать http://tass.ru/kosmos/2328258
Российский ЦУП ищет замену американским и европейским компьютерам
 8 октября, 13:06
МОСКВА, 8 октября. /ТАСС/. Российский Центр управления полетами (ЦУП) ищет варианты для частичной замены западных компьютеров в рамках импортозамещения, сообщил 8 октября ТАСС начальник ЦУПа Максим Матюшин.
"Учитывая, что в качестве сетевого вычислительного оборудования у нас используется американская или европейская техника, мы рассматриваем различные предложения по диверсификации оборудования", - сказал собеседник агентства.
Спойлер
Отвечая на вопрос о возможности "закладок" в западном программном обеспечении, Матюшин ответил, что это исключено, поскольку ЦУП придерживается давних традиций: открытые платформы, собственный софт и серьезные системы безопасности.
"В области программного обеспечения пользуемся открытой операционной системой Unix и подавляющую часть программ пишем сами. В этих условиях ни о каких "закладках" в программное обеспечение речи не идет", - отметил он.
Максим Матюшин также сообщил, что компьютеры Международной космической станции (МКС) и российского Центра управления полетами (ЦУП) защищены от вирусов и несанкционированного доступа, поскольку физически отделены от общедоступных сетей.
"На МКС и в ЦУПе есть несколько физически разнесенных друг от друга вычислительных сетей. Управляющие МКС компьютеры физически находятся в разных сетях с компьютерами поддержки экипажа. В ЦУПе компьютерные сети, которые участвуют в телеметрическом и командно-программном обеспечении, также физически отделены от компьютерной сети сотрудников Центра", - рассказал собеседник агентства.
Кроме того, подчеркнул он, в ЦУПе создана и эффективно используется современная система обеспечения безопасности информации, которая позволяет защитить компьютеры станции и центра от попыток несанкционированного проникновения.
[свернуть]
Почему-то считал что Сделано в Китае присутствует и там....

petr-2000

ОПК уменьшила габариты космических микромодулей без потери их производительности
Цитировать12.10.2015 10:33:50
      Москва. 12 октября. ИНТЕРФАКС-АВН - Объединенная приборостроительная корпорация освоила технологию, позволяющую существенно уменьшить размера модулей для космических систем с сохранением их функциональных характеристик, сообщает ОПК.
       "Объединенная приборостроительная корпорация завершила разработку уникальной для российской микроэлектроники технологии - многокристальной сборки сверхбольшой интегральной схемы на основе методов 3D-интеграции. Технология с кодовым названием "Крутизна" позволяет освоить выпуск принципиально новой для российского рынка продукции в области микроэлектроники и в 3-4 раза снизить вес и размеры устройств", - говорится в сообщении, поступившем в "Интерфакс-АВН" в понедельник.
       Новая технология на основе методов 3D-интеграции позволяет увеличить функциональность устройств на единицу площади и объема, повысить производительность устройств (например, за счет сокращения длины электрических связей), снизить энергопотребление изделий, уменьшить их массогабаритные характеристики. Вес бортового модуля на основе старой планарной технологии гибридных микросборок составлял 38 грамм, нового модуля - 10 грамм, то есть, почти в 4 раза меньше. Габаритные размеры уменьшились в 3 раза - со 150 до 48 мм. При этом функциональные характеристики остались неизменными.
   
       Рк ле
Даже не представляю где эта "Крутизна" может использоваться. За что купил, за то и продал.

Саша

А есть ли более-менее приличные производители электроники в России? И если есть, можно ли это покупать и пользоваться?
Нужен ребенку планшет в школу, думаю может есть отечественные девайсы?!

Вал

#1177
ЦитироватьСаша пишет:
А есть ли более-менее приличные производители электроники в России? И если есть, можно ли это покупать и пользоваться?
Нужен ребенку планшет в школу, думаю может есть отечественные девайсы?!
А в чем проблема-то? www.explay.ru

Смеха для и безотносительно информации выше:

+18  :D
5359055087344250

PIN

ЦитироватьВал пишет:
А в чем проблема-то? www.explay.ru
Проблема в том, что Explay вообще ничего не производит. Ни в России. ни за ее пределами.

Вал

ЦитироватьSOE пишет:
ЦитироватьВал пишет:
А в чем проблема-то? www.explay.ru
Проблема в том, что Explay вообще ничего не производит. Ни в России. ни за ее пределами.
Ну так что ж? Мировой, ткскзть, тренд. Полмира так работает.
5359055087344250