Мы полетим на... радиоактивных кораблях!

Автор нейромантик, 29.11.2006 14:15:59

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Юрий Красильников

Цитировать
ЦитироватьДык посчитать несложно.
Нифигасе, несложно!
Я уж хотел было в формулу для скорости в апогее и перегее подставить гравитационный потенциал Солнца - и то проще бы было.

А чего сложного? Два простых закона (сохранение энергии в центральном поле тяготения и центростремительная сила, приравненная к силе тяготения) и два исходных числа (орбитальная скорость Земли и угловой радиус Солнца). Не вижу, как можно еще проще...

нейромантик

Для захоронения отходов на Солнце, вовсе не обязательно гасить скорость до полного нуля, достаточно погасить её настолько, чтобы мусор подтянулся глубже орбиты Меркурия, и тогда естественное испарение за счёт солнечной радиации источит его постепенно (несколько сотен лет, и от него ничего не останется).
Впрочем, даже нахождение на орбите глубже Меркурия уже исключает какую-либо опасность от него для гипотетических космонавтов летящих к Меркурию и т.п.

Дополнительно, можно столкнуть его "в лоб" с небольшим астероидом - это полностью его испарит, а фотодавление Солнца изгонит его из СС!

Складировать радиоактивный мусор вблизи от обитаемой планеты несколько... неразумно, ИМХО.

Наведённая радиоактивность от работы реактора или ядерных или термоядерных взрывов будет огромной, а использовать его второй раз, и рисковать таща к Земле огромную высокоактивную помойку...
Это тот случай, кототрый может подорвать любые попытки освоения космоса!
Моя наглая самореклама:

art-of-blacksmith.ru

Юрий Красильников

ЦитироватьДля захоронения отходов на Солнце, вовсе не обязательно гасить скорость до полного нуля, достаточно погасить её настолько, чтобы мусор подтянулся глубже орбиты Меркурия, и тогда естественное испарение за счёт солнечной радиации источит его постепенно (несколько сотен лет, и от него ничего не останется).
Впрочем, даже нахождение на орбите глубже Меркурия уже исключает какую-либо опасность от него для гипотетических космонавтов летящих к Меркурию и т.п.

Чтобы орбита мусора находилась полностью внутри орбиты Меркурия, в перигелии необходим второй импульс для понижения афелия - весьма неслабый. В противном случае мусор будет подлетать к Солнцу и снова удаляться от него...

Старый

Распылить радиоактивный мусор по солнечной системе... Как это мило! Долго думали?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Igor

Ну ладно. На Солнце тяжело. Юпитер вас устроит? Об этом здесь уже писали.

Старый

А давайте за пределы солнечной системы? Пущай инопланетяне парятся?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

foogoo

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьОчевидно эта скорость меньше третьей космической и больше второй. :)
Ну вы, блин, даёте!

Foogoo имел в виду вроде бы двухимпульсный маневр: сначала запузыриваем аппарат на околосолнечную орбиту с очень высоким афелием, а потом в оном афелии гасим достаточно малую скорость. Можно, конечно, и выигрыш, похоже, будет. Но надо, чтобы автоматическое управление и ДУ были работоспособны десятки лет, пока долетит штука до афелия и придет время ее тормозить :)

Да, я именно про это говорил. :)

Тангенциальную скорость еще можно гасить гравитационными маневрами. Как это сделал New Horisons около Юпитера. В таком случае система управления может не понадобиться.

Старый

ЦитироватьДа, я именно про это говорил. :)
Выкрутился. :)

ЦитироватьТангенциальную скорость еще можно гасить гравитационными маневрами. Как это сделал New Horisons около Юпитера. В таком случае система управления может не понадобиться.
Гравитационный манёвр у Юпитера без системы управления... Как мило...  8)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Андрей Суворов

Цитировать
ЦитироватьДа, я именно про это говорил. :)
Выкрутился. :)

ЦитироватьТангенциальную скорость еще можно гасить гравитационными маневрами. Как это сделал New Horisons около Юпитера. В таком случае система управления может не понадобиться.
Гравитационный манёвр у Юпитера без системы управления... Как мило...  8)

Мило-не мило, а Стар48 от новых горизонтов пролетит всего в 10 раз дальше от Плутона, чем сами новые горизонты.

Юрий Красильников

ЦитироватьРаспылить радиоактивный мусор по солнечной системе... Как это мило! Долго думали?

Это уже было :)

Дж.Уайт, "Смертоносный мусор", http://gs.lang.hanty.usi.ru/lib/win/INOFANT/UAJTJ/deadlitt.txt . Правда, там мусор не радиоактивный.

Хороший рассказ, и переводчик очень известный :)

Старый

ЦитироватьЭто уже было :)
Дж.Уайт, "Смертоносный мусор",
С таким именем и фамилией только паровые машины изобретать! :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Юрий Красильников

Цитировать
ЦитироватьЭто уже было :)
Дж.Уайт, "Смертоносный мусор",
С таким именем и фамилией только паровые машины изобретать! :)

Не. Паровую машину изобрел Уатт (в честь его же названа единица мощности, кажись). А этот - Уайт.

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Зомби. Просто Зомби

Цитировать
ЦитироватьНу дык прально всё :wink:
Ошибка - у Красильникова
Да уж какже!
Хм...
И эти люди защищают "Аполлон"? :shock:
Начинаю думать нехорошее... :?
 :mrgreen:
Не копать!

нейромантик

В случае распыления, облако получится огромным, и на долю планеты, (если попадёт в зону действия именно планета) достанется сравнительно немного.

Зачем маневрировать вокруг Юпитера, если можно сбросить на него? Вот тут-то точно ни холодно ни жарко будет ни кому!
Моя наглая самореклама:

art-of-blacksmith.ru

Юрий Красильников

ЦитироватьЗачем маневрировать вокруг Юпитера, если можно сбросить на него? Вот тут-то точно ни холодно ни жарко будет ни кому!

Как никому? А медузам? :)

(См. А.Кларк, "Встреча с медузой", http://www.world-art.ru/lyric/lyric.php?id=6438 )

Хотя и на Солнце сбрасывать - может кое-кому не понравиться :)

(См. А.Кларк, "Из солнечного чрева", http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/fant/clark/iz_solnechnogo.html )

Гусев_А

Мусор, мусор... А что это за мусор? Если тот который мешает на Земле, то его уж очень много, и рисковать по 4 ведра запускать его в космос, извините вреда больше, чем за в 100 раз меньшие деньги грамотно захоронить его на Земле.
Если речь идет о всяких реакторах и ядерных двигателях на космических аппаратах, то проще остального сообщить им 2-ю космическую в направлении когда их траектория как можно дольше не приблизится к плнетам (охраняемым государством) и пусть  разлагаются потихоничку, можно ввести режим отравления реактора, для ускорения распада топлива, а в космосе без них радиации в избытке. А то что добавится механического мусора, это все равно капля в море, да и его траектория будет известна и просчитана.
Хотя с другой стороны человечество уже до черт знает чего изгадило Землю, затем изгадим Солнечную систему, а там берегись Млечный путь, потускнеешь от радиактивного мусора.
Выход один -- подтащить небольшую ЧД, под мусорную корзину, и издать закон запрещающий создание партий и движений в защиту ЧД.

нейромантик

Гусев_А - о, ДА! "Наш метод" - лечить перхоть гильотинированием!!! Блеск идейка!!!

А чем ведро радиоактивного мусора может повредить гипотетитческим Юпитерианским медузам? Может они его схарчат за милую душу, как редкое по вкусу блюдо?
Моя наглая самореклама:

art-of-blacksmith.ru

Гусев_А

А Вы не помните как на NASA подавали в суд за то что они посмели чистую (даже не радиактивную) медную болванку запустить в комету.

Lin

Про ликвидацию отходов
См. – http://www.cyberdesign.ru/mars/rad.jpg
Вариант от "Энергии"
"Вся суть - в переселении с Земли и в заселении космоса."