Мы полетим на... радиоактивных кораблях!

Автор нейромантик, 29.11.2006 14:15:59

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Печать
Вниз Страницы1 2 3 ... 5 Все
Действия пользователя

нейромантик

29.11.2006 14:15:59
Почитал я тут Боцмана, с его двигателем на термоядерных бомбочках, и зародился у меня вопрос!
Вот он:
Куда девать радиоактивные части двигательных установок межпланетных кораблей?
Утилизировать? В Марсианских условиях это невозможно. На Земле? А как везти тонны радиоактивного хлама и спускать его с орбиты?
Моя наглая самореклама:

art-of-blacksmith.ru

Igor

#1
29.11.2006 16:23:32
Почему невозможно?
Что не сгорит в атмосфере Марса то пусть валяется так. Распадается потихоньку.
Второй вариант отправить на Солнце. Это вообще не вопрос.

Lin

#2
29.11.2006 15:31:24
Еще какой вопрос ;) Этож сколько скорости надо сбросить что бы перицентр орбиты внутри Cолнца оказался ? Или через Юпитер с маневром запускать... да ну их
"Вся суть - в переселении с Земли и в заселении космоса."

zeus

#3
29.11.2006 16:17:57
ну собирать и раз в 5-10 лет запускать на солнце...вполне нормальный вариант

foogoo

#4
29.11.2006 16:32:02
ЦитироватьЕще какой вопрос ;) Этож сколько скорости надо сбросить что бы перицентр орбиты внутри Cолнца оказался ? Или через Юпитер с маневром запускать... да ну их
Маневры в апогее высокоэллиптической орбиты не требуют больших затрат ХС.

Lin

#5
29.11.2006 16:38:38
Насколько я понимаю, задача с Земли (или Марса) закинуть контейнер на Солнце.
Гасить скорость напрямую – 30 км/c – не очень весело. Маневр у Юпитера – так к Юпитеру тоже надо разгонять...
А где у нас высокоэллиптическая орбита то ?
IMHO проще хоронить отходы на Луне и Фобосе...
"Вся суть - в переселении с Земли и в заселении космоса."

foogoo

#6
29.11.2006 16:46:47
ЦитироватьНасколько я понимаю, задача с Земли (или Марса) закинуть контейнер на Солнце.
Гасить скорость напрямую – 30 км/c – не очень весело. Маневр у Юпитера – так к Юпитеру тоже надо разгонять...
А где у нас высокоэллиптическая орбита то ?
IMHO проще хоронить отходы на Луне и Фобосе...
Из круговой орбиты переход на эллиптическую с тем же периодом, в апогее элиптической относительная скорость очень мала. Можно либо поменять наклонение, либо направиться к центру гравитации. В лоб никто никогда не меняет наклонение, только через эллиптическую орбиту.

foogoo

#7
29.11.2006 16:47:57
Это было в школьном курсе не то физики, не то астрономии - не помню. :)

Lin

#8
29.11.2006 16:48:23
Что-то сплю сегодня... не очень понятно – а зачем наклонение менять ?  :D
"Вся суть - в переселении с Земли и в заселении космоса."

foogoo

#9
29.11.2006 16:52:10
ЦитироватьЧто-то сплю сегодня... не очень понятно – а зачем наклонение менять ?  :D
Это как пример из реальной жизни. :)

Igor

#10
29.11.2006 18:25:55
Я так понимаю что ядерный двигатель будет служить дольго и счастливо (ну не одноразовым его же делать). А в последний полет - к Солнцу.

Старый

#11
29.11.2006 17:42:33
ЦитироватьИз круговой орбиты переход на эллиптическую с тем же периодом, в апогее элиптической относительная скорость очень мала. Можно либо поменять наклонение, либо направиться к центру гравитации. В лоб никто никогда не меняет наклонение, только через эллиптическую орбиту.
Для попадания в Солнце нужно гасить уже не скорость относительно планеты а орбитальную скорость самой планеты относительно Солнца.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Юрий Красильников

#12
29.11.2006 22:16:39
Цитировать
ЦитироватьИз круговой орбиты переход на эллиптическую с тем же периодом, в апогее элиптической относительная скорость очень мала. Можно либо поменять наклонение, либо направиться к центру гравитации. В лоб никто никогда не меняет наклонение, только через эллиптическую орбиту.
Для попадания в Солнце нужно гасить уже не скорость относительно планеты а орбитальную скорость самой планеты относительно Солнца.

Вот именно. Скорость, обеспечивающая прямое попадание в Солнце - это т.н. "4-я космическая скорость". Для Земли - без малого 30 км/с :( Сие делает всякие прожекты захоронения радиоактивных отходов на Солнце сказками посильнее братьев Гримм.

Гравитационный маневр около Юпитера или чего-то вроде позволит обойтись и второй к.с., но тут уже надо будет благоприятного расположения звезд подолгу дожидаться.

foogoo

#13
29.11.2006 22:20:56
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьИз круговой орбиты переход на эллиптическую с тем же периодом, в апогее элиптической относительная скорость очень мала. Можно либо поменять наклонение, либо направиться к центру гравитации. В лоб никто никогда не меняет наклонение, только через эллиптическую орбиту.
Для попадания в Солнце нужно гасить уже не скорость относительно планеты а орбитальную скорость самой планеты относительно Солнца.

Вот именно. Скорость, обеспечивающая прямое попадание в Солнце - это т.н. "4-я космическая скорость". Для Земли - без малого 30 км/с :( Сие делает всякие прожекты захоронения радиоактивных отходов на Солнце сказками посильнее братьев Гримм.

Гравитационный маневр около Юпитера или чего-то вроде позволит обойтись и второй к.с., но тут уже надо будет благоприятного расположения звезд подолгу дожидаться.
Это вы про скорость мягкой посадки на Солнце говорите. Если просто перейти на орбиту, которая проходит через поверхность Солнца, то скорость может быть любой. Например 2-й космической для Земли.

Юрий Красильников

#14
29.11.2006 22:30:11
ЦитироватьЭто вы про скорость мягкой посадки на Солнце говорите. Если просто перейти на орбиту, которая проходит через поверхность Солнца, то скорость может быть любой. Например 2-й космической для Земли.

Отнюдь-с. Я про скорость, которую должен обеспечить носитель, чтобы при старте с поверхности Земли вывести ПН на орбиту, перигелий которой меньше радиуса Солнца.

foogoo

#15
29.11.2006 22:38:07
Цитировать
ЦитироватьЭто вы про скорость мягкой посадки на Солнце говорите. Если просто перейти на орбиту, которая проходит через поверхность Солнца, то скорость может быть любой. Например 2-й космической для Земли.

Отнюдь-с. Я про скорость, которую должен обеспечить носитель, чтобы при старте с поверхности Земли вывести ПН на орбиту, перигелий которой меньше радиуса Солнца.
Очевидно эта скорость меньше третьей космической и больше второй. :)

Юрий Красильников

#16
29.11.2006 22:39:02
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЭто вы про скорость мягкой посадки на Солнце говорите. Если просто перейти на орбиту, которая проходит через поверхность Солнца, то скорость может быть любой. Например 2-й космической для Земли.

Отнюдь-с. Я про скорость, которую должен обеспечить носитель, чтобы при старте с поверхности Земли вывести ПН на орбиту, перигелий которой меньше радиуса Солнца.
Очевидно эта скорость меньше третьей космической и больше второй. :)

Это как раз тот случай, когда очевидный ответ - неверный :)

foogoo

#17
29.11.2006 22:40:44
Вы про скорость или про ХС говорите?

Юрий Красильников

#18
29.11.2006 22:42:00
ЦитироватьВы про скорость или про ХС говорите?

Про ХС для старта с поверхности Земли.

foogoo

#19
29.11.2006 22:46:28
А я про скорость вообще.

По вашему получается, что улететь их Солнечной Системы нужна 3-я, а остаться на орбите Солнца 3-я+Х?

Если пытаться попасть в Солнце без маневров, а в лоб стартуя с Земли, то да.
А если помоневрировать на орбите Солнца?
Печать
Вверх Страницы1 2 3 ... 5 Все
Действия пользователя