Шумеры

[STEP]

Это мы в курсе :wink:
Но вот насчет Арины Родионовны и колец Сатурна - это как-то первый раз слышим :mrgreen:

Дыть говорят Пушктин ей тоже дал как то посмотреть в зрительную трубу на Сатурн, а она и удивилась, что кольцо не в ту сторону наклонено. Слышал от кого то, т.ч. биться об заклад не буду. Но то, что у многих людей острота зрения лучше моей, это научно установленный факт

[Зомби. Просто Зомби]

Вообще-то, если память не изменяет, "по номиналу" фазы Венеры наблюдаются в театральный бинокль с увеличением в 2 - 4 раза, а вот кольца Сатурна - в трубу "от 30 крат" :roll:
Да еще и при благоприятном расположении
Но, может быть, склероз :mrgreen:

[foogoo]

Вообще-то, если память не изменяет, "по номиналу" фазы Венеры наблюдаются в театральный бинокль с увеличением в 2 - 4 раза, а вот кольца Сатурна - в трубу "от 30 крат" :roll:
Да еще и при благоприятном расположении
Но, может быть, склероз :mrgreen:

http://en.wikipedia.org/wiki/Saturn_(planet)

Optical aid (a large pair of binoculars or a telescope) magnifying at least 20X is required to clearly resolve Saturn's rings for most people.

History

The rings were first observed by Galileo Galilei in 1610 with his telescope, but he was unable to identify them as such. He wrote to the Duke of Tuscany that "The planet Saturn is not alone, but is composed of three, which almost touch one another and never move nor change with respect to one another. They are arranged in a line parallel to the zodiac, and the middle one (Saturn itself) is about three times the size of the lateral ones [the edges of the rings]." He also described Saturn as having "ears." In 1612 the plane of the rings was oriented directly at the Earth and the rings appeared to vanish, and then in 1613 they reappeared again, further confusing Galileo.

In 1655, Christiaan Huygens became the first person to suggest that Saturn was surrounded by a ring. Using a telescope that was far superior to those available to Galileo, Huygens observed Saturn and wrote that "It [Saturn] is surrounded by a thin, flat, ring, nowhere touching, inclined to the ecliptic." [8]

In 1675, Giovanni Domenico Cassini determined that Saturn's ring was actually composed of multiple smaller rings with gaps between them; the largest of these gaps was later named the Cassini Division.

[Зомби. Просто Зомби]

А, ну 20x
Я и говорю - склероз :roll:
Но во всяком случае, ожидать от Арины Родионовны... хм... если только очки такие? :mrgreen:

[foogoo]

А, ну 20x
Я и говорю - склероз :roll:
Но во всяком случае, ожидать от Арины Родионовны... хм... если только очки такие? :mrgreen:

Говорят она страшно умная была. Может у неё был бинокль там или телескопчик в деревне. Всеж-таки классика нам воспитала...

[V.B.]

Читаю сейчас "Следы богов" Хэнкока. Буквально вчера прочел такую фразу: "и египтяне, и месопотамские шумеры поклонялись практически одному и тому же лунному божеству, одному из старейших в их пантеонах (Тот у египтян, Шин у шумеров)."

Теперь понятно, почему тут в основном лунатики, а не марсиане: сайт контролируется лунным божеством

[Старый]

(Тот у египтян, Шин у шумеров)."
сайт контролируется лунным божеством

А это точно Тот Шин?

[V.B.]

Тот был у египтян, а у шумеров этот
К тому же Шин ведь не оспорил сие предположение, значит всё верно!

[Зомби. Просто Зомби]

Теперь понятно, почему тут в основном лунатики, а не марсиане: сайт контролируется лунным божеством

Кыш, марсианцы, кыш! :mrgreen:

[V.B.]

Так нас не прогнать, мы же не вороны Надо говорить: "Изыди, марсианская ересь! Здесь поклоняются Луне!" И помахивать кадилом с дымящимся гелием-3

[нейромантик]

Про хрустальную черепушку - вся его ценность в фактическом отсутствии у сегодняшних (точнее вчерашних) индейцев инструментов и технологий для такой обработки весьма прочного камня.

Представьте себе - какие-нибудь дикие арабы в египте - потомки создателей пирамид! Люди неспособные провести водопровод для нормального водоснабжения своих домов потомки строителей колоссальных сооружений неясного предназначения (к стати, есть мнение что астрономического). Потомки выдающихся математиков не умеют не писать, не считать.
Ирония судьбы однако!
 :lol:
Вот это и вызывает поползновения объявить что здесь поработали "пришельцы".

Ацтеки не имеют ни малейшего отношения к шумерам. Кроме одного - и те и те - люди.

[VK]

Ацтеки не имеют ни малейшего отношения к шумерам.

Откуда такая уверенность?  :shock:  :lol:

[STEP]

Ацтеки не имеют ни малейшего отношения к шумерам.

Откуда такая уверенность?  :shock:  :lol:

(Произносить загробным голосом) И те и другие произошли от Атлантов. А когда Атлантида затонула в Бермудском треугольнике, они расселились по берегам Атлантического океана. Достигшие Американского материка назвали себя Ацтеками, а не достигшие - Шумерами ...  :shock:

     

[нейромантик]

Дык, там более 1 тыс. лет разницы! Пришлось бы ставить на корабль ещё и машину времени!
И не плавали шумеры вдали от берегов - не интересно им было просто так болтаться в океане. И средства навигации были у них похоже не очень.

[VK]

Нейромантик, я балдею! Народ, среди нас замаскированный шумер! Он все помнит, когда что было! Когда чего не было!   :lol:

Хотя, если он так все помнит, лучше по порядку бы рассказал, кто чего, когда и сколько.  :lol:

Нейромантик, если серьезно, рекомендую прочитать "Карты морских царей" Чарльза Хэпгуда. Насчет навигации и удаления от берегов там весьма убедительно рассказано.  :roll:

[STEP]

Дык, там более 1 тыс. лет разницы! Пришлось бы ставить на корабль ещё и машину времени!
И не плавали шумеры вдали от берегов - не интересно им было просто так болтаться в океане. И средства навигации были у них похоже не очень.

А где я говорил про мореплавание ватще???   :shock:  Я вроде говорил про спасение с тонущей Атлантиды. А тут дело святое, захочешь спастись - поплывешь.  
А уж кто там и как апосля спасения деградировал и возраждался, и сколько это времени заняло, так тут ни какая машина времени не нужна. Т.ч. теория моя самая наиправилнейшая и попробуйте доказать обратное. :twisted:
Русский с Атлантом братья навек!!! Урра товарисчи!!!
     

[нейромантик]

Для шумеров характерны очень простые навигационные приборы. Не секстанта, ни астролябии - ничего такого. Их астрономия - храмовая наука, которая не связана напрямую с практическими нуждами - именно это и объясняет крайнее удивление мореплавателей достигших экватора.
Хотя астрономов-жрецов это удивлять бы не должно было - склонение Земли и её шарообразность вполне вычислимы на том уровне технического и политического развития государств, и высота подъёма Солнца над лимбом тоже должна была навести на определённые размышления.

Про карты морских царей скажу следующее - какие даты фигурируют в качестве даты её создания?
Окончание ледникового периода и ранее.
Это - 16-20 тыс. лет назад.
Какие шумеры? Тогда даже дарвидской цивилизации в Индии ещё не было - они в хижинах максимум жили. Шумеры ещё дикарями были.

[STEP]

Для шумеров характерны очень простые навигационные приборы. Не секстанта, ни астролябии - ничего такого. Их астрономия - храмовая наука, которая не связана напрямую с практическими нуждами - именно это и объясняет крайнее удивление мореплавателей достигших экватора.
Хотя астрономов-жрецов это удивлять бы не должно было - склонение Земли и её шарообразность вполне вычислимы на том уровне технического и политического развития государств, и высота подъёма Солнца над лимбом тоже должна была навести на определённые размышления.

Про карты морских царей скажу следующее - какие даты фигурируют в качестве даты её создания?
Окончание ледникового периода и ранее.
Это - 16-20 тыс. лет назад.
Какие шумеры? Тогда даже дарвидской цивилизации в Индии ещё не было - они в хижинах максимум жили. Шумеры ещё дикарями были.

Ох ребяты! Ну возьмите вы без разбору пару тыс наших образованных современников, прям с улицы, и отправьте на необитаемый остров, и проследите за их развитием далее. Во что превратятся эти знатоки компьютерных игр и пива через 10, 20, 50, 100 лет. А потом археологи, наблюдая эти изменения наверняка скажут, что в основе этой островной культуры лежали инопланетяне ...
Видимо человечество древнее, чем кажется. Вдимо существовали культуры, которые развивались и гибли в катастрофах, пока не выросли на столько, что смогли обмениваться и уже не могла общая культура погибнуть в одночасье из-за какого то вулканического извержения. Только вот вопрос, почему древние не могли дойти до тех высот самостоятельно, без всяких там инопланетянцев??? Ах, ну если они знали кое что лучше, чем наши игроки на компьютере, любители пива, ну точно своим умом не могли дойти.
Кстати, сравнте лицейскую программу Пушкина и лицейскую программу современную. Возникает интересный вопрос, а человечество вообще в какую сторону развивается??? Ах да, это не иначе происки инопланетянцев, которые поставили перед собой цель уничтожить нашу цивилизацию и не дать ей выйти в космос.
Вот так вот, сначала инопланетянцы нас развивали, цивилизовали, а теперьча вдруг одумались и начали нас задвигать, на всякий случай.
Нда, теории, теории. И главное, кто бы у нас ни чихнул, все отлично на инопланетянцев накладывается. Ничего не надо изучать, сразу инопланетянцы - и вперед.
     

[нейромантик]

Ну, если учесть, что люди существуют порядка 1 млн. лет, то сколько культур типа нашей могло существовать за этот промежуток времени (Наша насчитывает порядка 6 тыс. лет)?
Порядка 150.
А развитых цивилизаций (тех кто существует порядка 10 тыс. лет)?
Порядка 100.
За время существования человечества было не менее 3 глобальных оледенений, и Бог знает сколько мелких, и прочих природных катастроф. Напомню, последнее (мелкое, незначительное) оледенение закончилось 15 тыс. лет назад.
Последние удачные глобальные расселения были около 30 тыс. лет назад (точнее уцелевшие от расселения). Более ранние закончились провалом - переселенцы или погибли сами, или были уничтожены последовавшими пришельцами, более поздними (история племени карликов в Неваде - судя по словам индейцев, они просто перебили их, считая чем-то типа дичи или злых духов), т.к. видимо слишком сильно изменились под действием среды, так, что жизнь с ними непредставлялась возможной более поздним пришельцам.

Общее развитие... Кое-кто говорит, что сумма знаний на Земле ограничена, а население прибывает...
Шутка конечно. Просто современная система образования исключает качественный материал на выходе - для получения качественных знаний надо быть более чем сознательным учеником, а сознательности нехватает...

[VK]

Про карты морских царей скажу следующее - какие даты фигурируют в качестве даты её создания?
Окончание ледникового периода и ранее.
Это - 16-20 тыс. лет назад.
Какие шумеры? Тогда даже дарвидской цивилизации в Индии ещё не было - они в хижинах максимум жили. Шумеры ещё дикарями были.

Во-первых, шумеры дикарями не были никогда - археологи утверждают, что они возникли как бы ниоткуда, на пустом месте, из чего можно предположить, что они переселились откуда-то. А там они назывались не шумерами, вестимо.

Во-вторых, говоря о шумерах, которые плавали или не плавали, надо иметь в виду их предшественников - кто-то же Антарктиду картировал, пока она не была подо льдом? Так что тот же Хэпгуд считает, что была цивилизация (менее технологичная, чем наша), а потом погибла и на осколках возникли уже известные нам цивилизации - Шумер, Египет, возможно, Китай, Индия и до-инки. А уж Атлантидой ее назвать или еще как- это другой вопрос. Шумеры - это их потомки.  :roll: