Почему фотоны всегда двигаются в пространстве?

[X]

Да бог с ними, с фотонами.

 Вот нейтрино, вроде, имеет массу покоя.

 Представьте такое большое облако этих самых нейтрино, но не летучих, а стоящих на месте. Интересно, что это будет...

[Татарин]

Да бог с ними, с фотонами.

 Вот нейтрино, вроде, имеет массу покоя.

 Представьте такое большое облако этих самых нейтрино, но не летучих, а стоящих на месте. Интересно, что это будет...

А представьте, СКОЛЬКО нейтрино должно собраться в куче, чтобы такая конструкция была стабильной.

Условие стабильности - вторая космическая для этой кучи нейтрино должна быть >> sqrt(2kT/m_нейтрино), где Т уж никак не меньше 4К. Учитывая, что m_нейтрино<5эВ/c^2...
С другой стороны, радиус конструкции нам никто не ограничивает...

Зато штуковина получилась бы забавная: этакая почти невидимая гравитирующая фигня, сквозь которую можно пролетать... Гравитирующий призрак.
Привидение в космосе...

upd: Нет, не призрак. Подумалось, что все равно потихоньку насосет барионов и станет зародышем какого-нить "плотного" образования... Только вот как быть с гравитационным нагревом? Время релаксации для такой фигни будет очень большим, но это палка с двумя концами...

Да и нефиг: наверняка все это давно уже посчитано каким-нить сумасшедшим астрофизиком.

[Fakir]

Т.е. наша галактика со скрытой массой (по некоторым версиям)

[Настрел]

О! Засунуть такую штуку в центр Луны, чтоб на поверхности было 1g. И на Марс!!! Правда с Луной.... ну ничего, ну приливы чуть посильней будут

[Татарин]

Т.е. наша галактика со скрытой массой (по некоторым версиям)

Ну да, точно...

Вот так, с напрыгу - хрен чего нового придумаешь.

Однако, тут можно поиграть начальными условиями. Смотри, из условий стабильности имеем:
2G/k * N *mн^2 = Tr, где
G - гравпостоянная, k - Больцмана, N - число нейтрино, mн - их масса.

Если имеем N=const, то Tr (температура на радиус) - опять таки постоянно! То есть, если с самого начала взять _очень_ холодных нейтрино и сфокусировать их (от трава-то, а?), то можно получить _очень_ компактное образование. Не говорю "сколь угодно" только из-за всяких квантовых фефектов.

[X]

А представьте, СКОЛЬКО нейтрино должно собраться в куче, чтобы такая конструкция была стабильной.

 Совершенно точно могу сказать. Больше одного. Даже больше двух.

 Интерес  в другом, допустим, этих самых медленных нейтрино целая куча везде и они свободно перемещаются. Как можно обнаружить их наличие или отсутствие здесь и сейчас, и как они могут влиять на вполне обычный физический мир?

[Татарин]

О! Засунуть такую штуку в центр Луны, чтоб на поверхности было 1g. И на Марс!!! Правда с Луной.... ну ничего, ну приливы чуть посильней будут

В Луну - низзя. И в Марс - низзя.
Они слишком горячие, из них нейтрино испаряться будут...

Скорость потери нейтрино будет определяться лишь константой взаимодействия... Боюсь, надолго не хватит. :\

[Татарин]

А представьте, СКОЛЬКО нейтрино должно собраться в куче, чтобы такая конструкция была стабильной.

 Совершенно точно могу сказать. Больше одного. Даже больше двух.

 Интерес  в другом, допустим, этих самых медленных нейтрино целая куча везде и они свободно перемещаются. Как можно обнаружить их наличие или отсутствие здесь и сейчас, и как они могут влиять на вполне обычный физический мир?

Если нейтрино холодные, то никак.

То есть, теоретически-то - оно, может, и как, но технически - опаньки.

[Старый]

Татарин, просветите меня как специалист? Я правильно понимаю: нейтрино это кванты электромагнитного излучения ещё более коротковолнового чем гамма или нет?

[X]

И вот представим.

 Всё пространство вокруг Солнца забито по самые уши этими холодными нейтрино. Это другая вселенная получается, она проходит сквозь нашу не соприкасаясь с ней.

 Или, возможно, соприкасаясь, но так, что мы этого не воспринимаем.

[Татарин]

Татарин, просветите меня как специалист? Я правильно понимаю: нейтрино это кванты электромагнитного излучения ещё более коротковолнового чем гамма или нет?

Нет, это совсем отдельная штука.

[Татарин]

И вот представим.

 Всё пространство вокруг Солнца забито по самые уши этими холодными нейтрино. Это другая вселенная получается, она проходит сквозь нашу не соприкасаясь с ней.

 Или, возможно, соприкасаясь, но так, что мы этого не воспринимаем.

Это еще что... Есть ведь теории суперсимметрии...

Если они правы, то куча частиц, суперсимметричных нашим частицам, образуют свою, "суперсимметричную" Вселенную... Единственое взаимодействие - через гравитацию.

[Старый]

Нет, это совсем отдельная штука.

А как называется ЭМИ более корротковолновое чем гамма?

[serb]

Нет, это совсем отдельная штука.

А как называется ЭМИ более корротковолновое чем гамма?

Если длина волны становится такой короткой, что масса (==энергия) кванта становится больше массы пары "Электрон+Позитрон", то таковая пара с неизбежностью порождается. Так что кванты с длиной волны меньше определенного предела долго не живут.

[Татарин]

Нет, это совсем отдельная штука.

А как называется ЭМИ более корротковолновое чем гамма?

А никак. Точнее - так и называется.
"Фотон высокой энергии".

[Татарин]

Нет, это совсем отдельная штука.

А как называется ЭМИ более корротковолновое чем гамма?

Если длина волны становится такой короткой, что масса (==энергия) кванта становится больше массы пары "Электрон+Позитрон", то таковая пара с неизбежностью порождается. Так что кванты с длиной волны меньше определенного предела долго не живут.

Ы?!

Не сметь пудрить мозги людям!
Во-первых, у фотона таки нет массы (инерциальной). Во-вторых, никакой неизбежности, нафиг, тут нету - это возможно ТОЛЬКО вблизи заряженной частицы. В вакууме МэВные фотоны могут путешествовать сколь угодно долго (по нашим нынешним представлениям).

[Fakir]

Немжко по поводу большой и тяжёлой кучи "холодных" нейтрино, через которую можно пролететь и не заметить.
Вообще говоря, совсем-совсем не очевидно, что эта куча будет такой уж прозрачной. Ведь сечение взаимодействия нейтрино ничтожны, но ведь мы знаем это наверняка только для "световых" нейтрино! А какие будут сечения, ежели нейтрино удастся остановить или замедлить - одному аллаху ведомо.

[Татарин]

Немжко по поводу большой и тяжёлой кучи "холодных" нейтрино, через которую можно пролететь и не заметить.
Вообще говоря, совсем-совсем не очевидно, что эта куча будет такой уж прозрачной. Ведь сечение взаимодействия нейтрино ничтожны, но ведь мы знаем это наверняка только для "световых" нейтрино! А какие будут сечения, ежели нейтрино удастся остановить или замедлить - одному аллаху ведомо.

Прозрачной - будет. Заряда-то нет... эффекты второго порядка - ничтожны.

А вот насчет "пролететь" - тут согласен. Всяко может получиться.

[Fakir]

Прозрачной - ты в смысле для света? Тады да. Я имел в виду "прозрачность" для материальных тел и частиц.

Пы.Сы. Что за непонятная байда с А-базой случилась... :shock:

[mihalchuk]

Если длина волны становится такой короткой, что масса (==энергия) кванта становится больше массы пары "Электрон+Позитрон", то таковая пара с неизбежностью порождается. Так что кванты с длиной волны меньше определенного предела долго не живут.

В сободном полёте квант не распадается - нарушится ЗСИ.