Тоталитарные режимы

[hlynin]

Четыре тысячи лет назад там был тропический климат. Бродили загадочные звери.. 

Да вот как бы нет. Либо точно так же, либо ещё суше (есть мнение). Он не менялся с 5000 до н.э

[Брабонт]

Ещё как менялся. Вам известна вероятная причина исчезновения Древнего Царства?

[hlynin]

Комнатушка - это 3 (или уже 4 династия). Там фитинги/вкладыши для полога.

А, ну да, Снофру. Я ошибся, ото 3-4 династия. И всё же я читал про попутки сделать медную жесть (не получилось) и отлить (ещё хуже). Тем не менее - это не более, чем фитинги, браслеты, ювелирка. А разговор об инструментах. Нет сомнения , что сверлили. Причём много. Но на рисунках сверлят вазы, а не блоки. При этом масса  высверленных вещей (тысячи), до эпохи меди. Она совершенно им не нужна

[hlynin]

Ещё как менялся. Вам известна вероятная причина исчезновения Древнего Царства?

Гипотезы - известны. Моё мнение - все великие цивилизации - Египет, Шумер, Хараппа, китайские цапства, среднеазиатские ханства, аравийские, американские  и пр. губило нарушение природной среды ЧЕЛОВЕКОМ. Это не климат.
В Сахаре цветущий край был 20 тыс лет назад. Совершенно точно установили, что климат становился засушлевее в период с 17500 до 5000 до н.э, а потом стабилизировался. Я так помню

[Брабонт]

Теперь послушайте, как было. Проблема исчезновения Древнего царства висела неразрешённой, пока в прошлом веке специалисты по другой тематике не забрали шурфы дна Фаюмского озера. Остатки ила (к тому времени уже умели делать надёжную стратификацию слоёв) начинались с эпохи начала Среднего царства; при том, что геологически Фаюмская депрессия была куда древнее. Это означало, что в течение длительного времени засуха не только обнажила дно, но и позволила ветрам развеять илистые остатки. Для Египта, где восемь миллионов человек веками существовали за счёт продуктов разлива Нила, это означало катастрофу. По всей видимости, данная история сохранилась в форме одной из хорошо известных Вам "казней египетских" авраамического Завета.

[Пирбомсотзо]

По всей видимости, данная история сохранилась в форме одной из хорошо известных Вам "казней египетских" авраамического Завета.

Никак не может быть, "казни египетские" на тысячу лет позже были.

[hlynin]

Никак не может быть, "казни египетские" на тысячу лет позже были.

...придуманы. Обычная древнеегипетская фантастика

[Брабонт]

Мифология, сохранившая отголоски исторических событий. В отличие от полностью вымышленного семитского Исхода.

[hlynin]

Мифология, сохранившая отголоски исторических событий. В отличие от полностью вымышленного семитского Исхода.

Чем же она отличается? Любая фантастика имеет историческую подоплёку. Поссорилась жена с мужем, а он в ответ написал роман о ядерном апокалипсисе

[Виктор Кондрашов]

А учитывая, что средний темп строительства оценивается в 300 - 350 блоков в ДЕНЬ, кроме журавля (с довольно таки вычурными МНОГОЭТАЖНЫМИ лесами), который реально физически облегчал труд строителей, как бэ, реалистических вариантов нет.

Вы просто не понимаете, о чём говорите. Чтобы поднять 2,5 тонны хотя бы на на 2 метра, надо
а) стойка из брёвен, способная выдержать 5,5 т, под неё мощный помост из брёвен
б) бревно весом 0,5 т длинной метров 6
в) один конец бревна опустить, блок привязать верёвками, способными выдержать 2,5 т и так крепко, чтоб никого не убило
г) на противоположны конец нагрузить 2,5 т
д) всю эту хренотень в 5,5 т развернуть как-то
е) 2,5 т противовеса снять
Ж) блок отвязать и развернуть в исходную позицию
А вот дальше тащить всё равно вручную, потому что надо не только вверх, но и по горизонтали, а эта штука стационарная
К счастью, никто не додумался поднимать ничего, кроме воды. Нигде, никогда

Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет причину. 
Во-первых, вес большинаства блоков отнюдь не 2.5 тонны (2.5 тонны известняка - это почти кубометр, посмотрите на многочисленные фото с людьми для масштаба - где там куб объёма) 
Во-вторых, какая религия мешает использовать 2 журавля на блок. Итого, на каждый придется по 750 кило +/-. 
В третьих, зачем два метра высоты, если высота яруса в среднем меньше метра? Ну хорошо, пусть будет два. 
Зачем вам мощный помост из бревен? "Многонога" вполне справится на ровном твердом основании, кое представляет из себя поверхность уровня. 
Зачем привязывать блок веревками каждый раз? Обмотал один раз при погрузке в карьере, затем просто цепляешь крюками. 
Какие проблеми нагрузить противовес, когда у вас толпа народа? Сделал постоянный противовес в 300-400 кило, потом кучка бравых ребят подпрыгнули, ухватились за петли, догрузили. Противовес снимать не надо, другая кучка бравых ребят с нижнего яруса эти 400 кг легко поднимут, без всяких вращающихся блоков. 
Какие проблемы повернуть стрелу на небольшой угол (принцип подшипников скольжения они знали, материалы у них были). И вообще - зачем поворачивать стрелу (две стрелы)? Когда пара ребят могут зацепить  веревку, и когда нижний край блока поднимется выше целевого уровня просто потянуть его на себя (проблемы с остойчивостью журавля решаются элементарно различными способами). Более того это позволит еще в воздухе развернуть блок в нужном направлении. Опустили его на подставленные салазки*, и бригада бурлаков потащила его на место установки. Насчет проблемы тащить блок в полторы тонны по твердой горизонтальной поверхности - ну, это ваще без комментариев. 

* Теоретически, можно тягать блоки сразу на одних салазках (от карьера до места установки), но вряд ли это целесообразно (лишний вес при подъёме, большая потребность в оборотной таре, проблемы с её логистикой). 

То есть, если бы египтяне хотели использовпть журавли на строительстве пирамид (если!), они, при имеющихся у них технологиях и их уровне организации, сделали бы это без особых проблем. 

[Старый]

Ничего явно альтового не увидел. Что конкретно тебя смутило?

То что Нил тёк в другом русле. 

[Старый]

Не пора ли переименовать тему в "Тоталитарный бетон"?

Режим египетских фараонов  самый тоталитарный режим в мире! 

[Брабонт]

То что Нил тёк в другом русле. 

Несколько лет назад археологи, работавшие недалеко от пирамид, нашли следы водных осадочных пород и предположили, что это и есть русло исчезнувшего водного пути, скорее всего рукава Нила.

Что необычного в каком-то рукаве русла, пересохшем три тысячи лет назад?

[Старый]

Несколько лет назад археологи, работавшие недалеко от пирамид, нашли следы водных осадочных пород и предположили, что это и есть русло исчезнувшего водного пути, скорее всего рукава Нила.

Что необычного в каком-то рукаве русла, пересохшем три тысячи лет назад?

То что его "нашли" только сейчас по какимто "следам осадочных пород". "Нашли" не геологи а археологи и не доказали а предположили. 

[Брабонт]

Не-не, там разные специалисты были. Судить об оригинальной статье по заметке в мурзилке, как изучать космонавтику по сайту ПроКосмоса.

Из абстракта:

New palaeoecological analyses have helped to reconstruct an 8,000-year fluvial history of the Nile in this area, showing that the former waterscapes and higher river levels around 4,500 years ago facilitated the construction of the Giza Pyramid Complex.

Т.е. пирамиды здесь больше для цитируемости. На одной флювиальной истории хиршей не заработаешь.

[hlynin]

Во-первых, вес большинаства блоков отнюдь не 2.5 тонны (2.5 тонны известняка - это почти кубометр, посмотрите на многочисленные фото с людьми для масштаба - где там куб объёма)

Абсолютно верно. Я на глаз определил в 700 кг. Но тут (и везде) упорно пишут о 2,5 т. Поэтому я отвечаю в их масштабе

Во-вторых, какая религия мешает использовать 2 журавля на блок. Итого, на каждый придется по 750 кило +/-.

Та же, почему не 4. Мороки ещё больше

В третьих, зачем два метра высоты, если высота яруса в среднем меньше метра? Ну хорошо, пусть будет два.

Ну, хотелось бы больше. К слову сказать, вот такую глыбу я поднял бы на ярус вдвоём с моим напарником Володей минут за 10, используя 1 доску и 2 лома. Ломы, надеюсь, в Д.Египте были?

Зачем вам мощный помост из бревен? "Многонога" вполне справится на ровном твердом основании, кое представляет из себя поверхность уровня.

На земле - да. на 1 ярус  с земли поднять можно. А дальше? А дальше должна быть площадка. А пиромида - это не слоёный торт - она иначе делалась. Вот эти сами кубики укладывались на сложное сооружение из галерей.
Но дело не в том. Дурацкими трудами можно поднять. И положить рядом. А потом всё равно тащить

То есть, если бы египтяне хотели использовпть журавли на строительстве пирамид (если!), они, при имеющихся у них технологиях и их уровне организации, сделали бы это без особых проблем.

Во-первых не хотели, во-вторых, не могли. Вся эта механика пребывала в чудовищно первобытном состоянии. Примерно как в СССР на нашем заводе. Помню, тащили мы редуктор весом 520 кг по лестницам на верхний этаж цеха. 30 метров по железным ступенькам, где развернуться негде. А потом просто поднять на 4 метра в высоту без лестниц и там монтировать. Вышли в воскресенье. 6 человек (включая меня). Ребята сказали, что без литра водки миссия невыполнима. Выпили. Втащили за час. Правда потом столько приключений было. Чудом мне руки не оторвало, лента самопроизвольно включилась. А ребята с ленты упали, но так как все пьяные, остались невредимы.

[Старый]

New palaeoecological analyses

Достаточно. Это трэш. 

[hlynin]

* Теоретически, можно тягать блоки сразу на одних салазках (от карьера до места установки), но вряд ли это целесообразно (лишний вес при подъёме, большая потребность в оборотной таре, проблемы с её логистикой).

тягать по горизонтали вообще не проблема. Помню, купил я двутавр для дачи, валяющийся без дела метрах в 300 (кому интересно - вес посчитайте - высота 50 см, длина 10 метров. Были брёвнышки. Мы с другом его ломами поправили, а потом он катился так, что нас чуть не сбивал, инерция однако. И в течении часа  и занесли и подняли и установили

[Брабонт]

Я так и подумал, что тебе понравится незнакомый термин 

Просвещайся: http://www.ginras.ru/materials/files/paleoecology2017.pdf

[Дмитрий Виницкий]

Это трэш

Нормальный метод исследования, тебя корень ЭКО испугал?