Об образе будущего

[Старый]

С чего бы это? По моему то что представители власти живут лучше своих подданных это аксиома.

В среднем или всегда?

В подавляющем большинстве случаев. Антипримеры можно найти всегда на что угодно. 

[Iv-v]

Всякие бывают акции. Какие-то покупаются в расчете на рост, какие-то - на дивиденды. Зависит от эмитента и типа акций.

Много примеров когда покупают ради дивидендов? И многим удалось разбогатеть на дивидентах?

Ага. Двести лет назад.

[hlynin]

Лично ты часто карабкался? 

Если бы стремление было всеобщим, человечество погибло бы

[Старый]

Лично ты часто карабкался?

Если бы стремление было всеобщим, человечество погибло бы

Итого на втором ходе  внезапно выяснилось что стремления карабкаться по лестницам нет и ты его придумал. 

[fagot]

Причем небольшого процента карабкающихся как раз и достаточно для создания "правящего класса".

[Старый]

Странно устроен человек: если перед ним лестница, ему обязательно надо вскарабкаться на самый верх.

На втором ходе выяснилось что "устройство человека" не характерно для людей. И является скорее девиантным поведением.

[fagot]

Ну если вам от этого легче, то можете считать, что "правящие классы" образуют девианты.

[Старый]

Причем небольшого процента карабкающихся как раз и достаточно для создания "правящего класса".

Нет. Для создания правящего класса требуется всеобщее желание людей жить лучше в материальном отношении. Что, кстати, и составляет теоретическую основу исторического материализма.

[fagot]

Одного такого желания не достаточно, иначе будет общество емель на печи.

[Старый]

Ну если вам от этого легче, то можете считать, что "правящие классы" образуют девианты.

Ещё раз: правящие классы образуют обычные нормальные люди которые всего лишь хотят жить лучше.  Запомнил?
Девиантное поведение это отказываться от денег ради власти.

[Старый]

Одного такого желания не достаточно, иначе будет общество емель на печи.

Не. В положении Емели на печи повысить своё материальное благополучие не получится. Личный самолёт точно не получишь. 

[fagot]

Ещё раз: правящие классы образуют обычные нормальные люди которые всего лишь хотят жить лучше.  Запомнил?

Не нормальные, а обладающие повышенной энергетикой и соответствующей активностью.

Девиантное поведение это отказываться от денег ради власти.

А с чего им отказываться-то в условиях капитализма, но и считать, что если дать людям денег, то они откажутся от власти, нет никаких оснований. 

[fagot]

Не. В положении Емели на печи повысить своё материальное благополучие не получится. Личный самолёт точно не получишь.

Естественно, поэтому на тысячу Емель приходится один "девиант".

[Старый]

Одного такого желания не достаточно, иначе будет общество емель на печи.

Давай проведём эксперимент на тебе.
Тебе предлагаются два варианта:
1. Тебе присваивают звание генерала и назначают командиром дивизии. Ты получаешь зарплату генерала командира дивизии и целая дивизия народу тебе безоговорочно подчиняется и выполняет любой твой приказ.
2. Тебе ничего не присваивают и никем не назначают, но каждый месяц платят сумму равную зарплате генерала командира дивизии.

Ты какой вариант выберешь?

[fagot]

Давай проведём эксперимент на тебе.
Тебе предлагаются два варианта:
1. Тебе присваивают звание генерала и назначают командиром дивизии. Ты получаешь зарплату генерала командира дивизии и целая дивизия народу тебе безоговорочно подчиняется и выполняет любой твой приказ.
2. Тебе ничего не присваивают и никем не назначают, но каждый месяц платят сумму равную зарплате генерала командира дивизии.

Ты какой вариант выберешь?

Это заведомо неадекватный эксперимент, т.к. нельзя судить об обществе по одному индивидууму.

[Старый]

Не. В положении Емели на печи повысить своё материальное благополучие не получится. Личный самолёт точно не получишь.

Естественно, поэтому на тысячу Емель приходится один "девиант".

Нет. Поэтому все в меру своих сил пытаются улучшить своё материальное положение, но получается усю всех по разному какраз в меру сил. А сидеть на печи не пытаясь ничего улучшить это и есть девиантное поведение.
Да, и чтобы один имел личный самолёт тысяча должна пойти на него работать с целью за счёт зарплаты улучшить своё материальное положение.

[Старый]

Это заведомо неадекватный эксперимент, т.к. нельзя судить об обществе по одному индивидууму.

Это мысленный эксперимент. Можно провести его с 1000 человек. Ты считаешь что у тебя девиантное поведение а нормальные люди ответят по другому? 
 Так каков твой ответ? 

[hlynin]

На втором ходе выяснилось что "устройство человека" не характерно для людей. И является скорее девиантным поведением.

Характерно. В любом социальном обществе характерно. Как вариант выделиться. Как вариант подняться на более высокую ступень социальной лестницы. Есть множество иных путей. Те же деньги. Но не всегда цель оправдывает средства. Многие выбирают стабильность, а то и вообще регресс. Вот уходят в бомжи, в отшельники, бросая квартиры.  Приобретают иное - свободу, абстрагируются от общества

[fagot]

Это мысленный эксперимент. Можно провести его с 1000 человек. Ты считаешь что у тебя девиантное поведение а нормальные люди ответят по другому? 
 Так каков твой ответ?

Как проведете, так и приходите. Я считаю, что из 1000 найдется несколько, которые выберут вариант 1.

[Старый]

Всем власть нужна ради денег. Власть ради власти нужна только людям с девиантным поведением - каким-нибудь паталогическим садистам и насильникам.