Об образе будущего

[Старый]

У людей вообще-то определённо есть инстинкт лезть кругом, причём без всякой видимой выгоды

Кажется ты даже не знаешь что такое "инстинкт". Не инстинкт а вполне осознанное стремление. Но потом возвращаться домой. Об этом "инстинкте" ты пока что не узнал.

[Старый]

Не у всех конечно, но таки есть.

Ты же что-то говорил про "зашито в генах". Что, уже нет? 

[Павел73]

Расширение сферы своего влияния, затем присутствия, затем обитания.

А при чём тут научные экспедиции? Влияние и обитание - вещи разные. Как известно (мне) Антарктиду открыли маори (фамилию вождя забыл, трудна). Это экспансия? Через столетия пришёл Кук, потом китобои, потом русские. Это экспансия?

Да. Антарктида - место влияния и присутствия человека. Это составляющие экспансии.

[Старый]

Спросите у альпинистов, скалолазов, и даже у Хлынина.

Спросил. Говорят: нет!  Никаких экспансионистских устремлений! Чисто туризм.

[Старый]

Поскольку капиталисты никогда добровольно власть не отдадут, диктатура пролетариата вещь неизбежная.

А где его взять в таких количествах сейчас? В начале ХХ в. понятно - доля рабочих была весомой, с крестьянами так вообще подавляющее большинство. Но сейчас? В экономике услуг доля рабочих и крестьян - жалкие проценты. Как они возьмут власть?

Пролетариат это любые лица наёмного труда продающие свой труд на рынке труда.
Крестьяне это ни разу не пролетариат.
В "экономике услуг" каков процент наёмных работников?

[Павел73]

Слава, деньги, любопытство, спортивный и научный интерес.

Вот об этом поподробнее пожалуйста. Чем он обусловлен, если не генетически заложенной экспансией?

Любопытство помогает особям выживать. Без всякой связи с экспансией.

Выживать помогает не любопытство, а поиск того, в чём человек нуждается. Пища, жильё, энергия, и т. д.. В лунных морях, марсианских океанах, поясе Койпера, облаке Оорта, других звёздах и галактиках человек не нуждается от слова совсем.

[hlynin]

Старый про эту самую экспансию рассказывает верно, хотя и примитивно. Человек - подвержен тем же биологическим законам, но всё же  он многократно сложнее и мобильнее любого существа. Есть нюансы
Но в принципе - да. Америку и вообще колонии осваивали не любознательные, а самые гонимые - идальго, погрязшие в долгах, беглецы от царской власти, сектанты, которых били на родине, ирландцы, оставшиеся без картошки, рабы, которые не смогли оказать сопротивления и сбежать.
Короче - "От добра добра не ищут". Если на Земле станет совсем невмоготу - начнётся экспансия. Но не раньше

[Павел73]

Спросил. Говорят: нет!  Никаких экспансионистских устремлений! Чисто туризм.

Неосознанные экспансионистские устремления.

[Старый]

Ну вот и некоторые космонавты такие же. Но в итоге Колумб открыл Америку, а космонавты космос. Нечаянная такая экспансия иногда получается.

Ты ещё и демонстративео не отличаешь понятия "открытие" и "экспансия". Ты перешёл на свое любимое занятие - демагогию.

[Старый]

И думают что в Антарктиду и на МКС людей гонят гены.

Не напрямую конечно, а опосредованно

Никак. Никак гены не гонят людей на МКС. Гонит их туда вполне осознанные соображения, в основном заработать. Гены не при чём. А то ты так договориться что космонавтов подбирают генетическим анализом. Выбирают у кого там гены экспансионизма. 

[Старый]

Хотя конечно Старые будут говорить что это просто способ заработать для тупых, а умные зарабатывают гораздо больше учёных.

А это уже прямое оскорбление и демагогия. Спёкся? Исчерпал аргументы? 

[Старый]

На курортах там тьма европейцев и флаги развиваются всех стран, которые Вьетнам и бомбили. А как там любят американские фильмы! 

А какие ещё страны кроме Франции и США бомбили Вьетнам? 

[Старый]

Рискну заметить - никаких американцев и даже демократов, европейцев и либерастов в Индокитае не было, пока Северный Вьетнам

У вас уже такая репутация, что вы ничем ни рискуете.
Одним вашим враньём больше, одним меньше - никто от вас другого и не ждёт.

Это просто истории от хлынина. 

[Павел73]

Никак гены не гонят людей на МКС. Гонит их туда вполне осознанные соображения, в основном заработать.

Так и говорят?

[Старый]

Да, просто скандинавы не обладали технологиями которые позволили бы там им выжить.

Со времён викингов технологии неизмеримо развились. Но человечество "почемуто" не стремится к экспансии в Гренландию.  Может с генами что не так? 

[hlynin]

Продолжаю. Человек - существо более сложное. так что если даже высокоразвитое существо может покинут свой район по причине голода или отсутствия самок или стихии или ... то у человека желания могут быть просто больше. Скажем, нужен ему аленький цветочек. Вздор, конечно, никакой слон до такого не додумается. но в основе лежит всё то же - поднять авторитет, укрепить семейный быт, а то и начать торговать рассадой аленьких цветов. Это не экспансия, это взбрык за рамки обыденности с неясным желанием что-то ценное получить и вернуться. И нередко получается, что остров Буян вполне хорош для жизни. И тем не менее эеспансия на него произойдёт, если жизнь тут станет намного хуже, чем  начинание с нуля.
Короче - даже если обнаружится замечательная планета, не хуже Земли, туда отправятся люди, сказавшие нашей цивилизации - да пошли вы на хрен, дьявол вас забодай! Ну, как "Час Быка" Ефремова и ещё много

[Старый]

Кстати, о вполне логичной и осязаемой причине колонизировать Луну, при чём не за гос. счёт:
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2677750

Это уровень! Там и обсуждайте.
Слава богу что хоть не генетически обусловленное стремление.

[Iv-v]

Насчёт "гены - не гены".

Европейцы всегда лезли в любую задницу, например, римляне в Британию.
А китайцы нет. Сидели дома на попе ровно.
Вот что им мешало добраться до Америки? Всяко им бы было проще, чем русским до Аляски.

[Старый]

Никогда не задумывался

А надо бы. Или тогда уж не затрагивать эту тему.

Но здесь не об этом, тут о будущем. Так что с его позитивным образом?

Коммунизм. И Земля, широколиственные леса умеренного и субтропического поясов.

[Старый]

Совместное изучение и освоение Солнечной системы и дальнего космоса

НННШ.