Об образе будущего

[Павел73]

Разница только в том что никто кроме человека не способен создавать искусственные среды обитания, начиная от одежды и зданий с отоплением, и заканчивая подводными лодками и МКС где даже воздуха природного нет

А почему гены гонят космонавтов с МКС обратно на Землю? В суету городов и потоки машин? Может твои представления о генах обратный к действительности?

Нет, спросим иначе, какие гены гонят людей НА МКС? А также на Луну, Марс, и т. д.? Ну чего там делать, там же условия неблагоприятные! А какие гены заставили рыб вылезти на сушу сотни миллионов лет назад?

[hlynin]

Разница только в том что никто кроме человека не способен создавать искусственные среды обитания, начиная от одежды и зданий с отоплением,

Ну и любитель биологии, блин...
Да хрен скоко примеров. Паучёк-водянка строит воздушный колокол под водой, таскает туда воздух, все птицы строят гнёзда, а чёмга даже плавающее. Да любая берлога - не хуже, чем дом человека в качестве "искусственной среды обитания". Сорные куры создают инкубаторы, ибо им лень высиживать птенцов и т.д.

[Павел73]

А ты не путай биологию и социологию с экономикой.

А вот социология и экономика и заставляют людей лезть к чёрту на рога - в Антарктиду, на МКС, далее везде. Поработал, заработал, и назад, домой, в суету городов и потоки машин среди штроколиственных лесов умеренного и субтропического поясов.
 Биолог ты наш...

То есть люди хотят в космос только из-за денег? 

[hlynin]

Нет, спросим иначе, какие гены гонят людей НА МКС? А также на Луну, Марс, и т. д.? Ну чего там делать, там же условия неблагоприятные!

Слава, деньги, любопытство, спортивный и научный интерес. Всё, кроме денег, есть и у животных. Зачем зебры дразнят львов? Уверенные в своей силе, они буквально пинают спящих львов, чтобы те за ними погнались. И не догнали. А зачем снежные барсы восходят на высоту в 6 тыс метров, где нередко их следы? Там нет никакой еды, там ничего, кроме снега.

[Inti]

Биология - одна из моих любимых наук.

Не заметно. Если бы ты знал хотя бы основы биологии то знал бы что "в генах" любого живого существа от инфузории до человека "зашито" поведение обратное тому что ты мелешь - стремление в места с наиболее благоприятными для жизни условиями. Это учат кажется классе в седьмом по зоологии.

Если бы ты знал хотя бы основы биологии - то сообразил бы что в максимально благоприятных условиях живые организмы начинают размножаться до такой степени что загаживают среду обитания, и сжирают всё что поддерживает их жизнь.  Человечество в целом конечно не колония кефирных бактерий, но эффект от людей примерно такой же - оно сжирает все ресурсы Земли, включая не возобновляемые. И загаживает свою среду обитания. До завершения этого процесса мы конечно не доживём, и конец можно оттянуть с помощью разных способов, например внедрения "зелёной" энергетики - но это по-любому просто отсрочка неминуемого. А ресурсы космоса - безграничны. Просто для современных людей эти ресурсы недоступны. Так же как для голожопых африканских предков людей были например недоступны ресурсы Европы где бывает зима. Но ничо, научились делать тёплую одежду и отапливать жилища - и освоили даже такие ужасные для проживания места как Германия и Англия. 

[hlynin]

То есть люди хотят в космос только из-за денег?

Деньги - просто мерило успеха. В них можно оценить и славу и знание и здоровье и умение общаться и умение передать знание. Если чего-то достиг - деньги будут в нужном количестве

[Павел73]

Нда... Это пока ещё не бетонный кубокилометр, но...
https://rusvesna.su/news/1729952528

[Павел73]

Нет, спросим иначе, какие гены гонят людей НА МКС? А также на Луну, Марс, и т. д.? Ну чего там делать, там же условия неблагоприятные!

Слава, деньги, любопытство, спортивный и научный интерес. 

Вот об этом поподробнее пожалуйста. Чем он обусловлен, если не генетически заложенной экспансией?

[Inti]

Разница только в том что никто кроме человека не способен создавать искусственные среды обитания, начиная от одежды и зданий с отоплением,

Ну и любитель биологии, блин...
Да хрен скоко примеров. Паучёк-водянка строит воздушный колокол под водой, таскает туда воздух, все птицы строят гнёзда, а чёмга даже плавающее. Да любая берлога - не хуже, чем дом человека в качестве "искусственной среды обитания". Сорные куры создают инкубаторы, ибо им лень высиживать птенцов и т.д.

Ото лишь бы придраться. В отличие от других организмов - человек может создавать ПОЛНОСТЬЮ искусственные среды обитания. В том числе в космосе. Найдёшь неразумный организм способный самостоятельно жить на орбите Земли - не забудь сообщить.

[Павел73]

Ото лишь бы придраться. В отличие от других организмов - человек может создавать ПОЛНОСТЬЮ искусственные среды обитания. В том числе в космосе. Найдёшь неразумный организм способный жить на орбите Земли - не забудь сообщить.

Причём, создав искусственную среду обитания с замкнутым оборотом воды и других веществ, человек способен жить в ней неограниченно долго. А если она имеет достаточную величину и доступ в внешним ресурсам, то и расширять её.

[Inti]

Кстати, я только что на НК запостил очередную идею про экспансию на Луну:
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2677745

[mihalchuk]

СССР - идеология - коммунизм.

В реальности - махровый госкапитализм в его худшем виде.

Ну дак откуда эти госкапиталисты взялись?

Ленин великий им путь озарил, их вырастил Сталин, на верность народу, на труд и на подвиги их вдохновил.
 А после Сталина вдохновлять их стало некому.

А почему так вышло? Может великий Ленин, озаряя путь, чего-то не учел?

А потом руководство КПСС стало постепенно отходить от пути дхармы, и страну погубило перепроизводство энтропии.

[mihalchuk]

А почему так вышло? Может великий Ленин, озаряя путь, чего-то не учел?

Главный лозунг Ленина - "ввязаться в драку, а там посмотрим". Он видел цель, а остальное - "по ходу пьесы". Трудно упрекать человека в отсутствии планирования, если он в январе 1917 пишет "революции в России не будет сто лет"

Брат Хлынин не знает Ленина, не чувствует его замыслов, и вообще его с кем0то путает. Возможно, с Наполеоном. Если что, брат Хлынин, Ленин лысый, а кепка - в руке.

[hlynin]

Ото лишь бы придраться. В отличие от других организмов - человек может создавать ПОЛНОСТЬЮ искусственные среды обитания. В том числе в космосе. Найдёшь неразумный организм способный самостоятельно жить на орбите Земли - не забудь сообщить.

Не только микробы, но даже москиты уверенно пользуются космическими кораблями. Зачем их делать, если есть уже? В принципе человеку орбита нужна не более, чем москитам. Человеку нужны там знания, а москитам - еда или там гемоглобин для размножения

[mihalchuk]

Главный лозунг Ленина - "ввязаться в драку, а там посмотрим"

Это лозунг Наполеона. О чём  Ленин прямо и сказал.

Старый, ну с чего ты веришь этому вруну? Наполеон никогда такого не говорил. Даже близко. Ленин до октября 1917-го был никем, поэтому он фразу свою приписал Наполеону. Для авторитета.Возможно он слышал и переиначил слова другого француза, сторонника восстаний и революций (кажется, Бланк) "Переплывём реку, а там посмотрим". Но это было, когда Наполеон был полвека в могиле

Брат Хлынин, это спор на пустом месте. Всё, что говорил Ленин, есть в ПСС. Укажите том и страницу, и всё.

[hlynin]

Причём, создав искусственную среду обитания с замкнутым оборотом воды и других веществ, человек способен жить в ней неограниченно долго. А если она имеет достаточную величину и доступ в внешним ресурсам, то и расширять её.

Прочитайте Стругацких. Сказка о тройке. рассуждения клопа-говоруна о питательных бурдюках (это люди), которые созданы природой для них, клопов. Ничтожные такие создания, но питательные

[hlynin]

Брат Хлынин, это спор на пустом месте. Всё, что говорил Ленин, есть в ПСС. Укажите том и страницу, и всё.

Нахрен он мне нужен. Это брошюра "Государство и революция". Мы говорим не о том, что говорил Ленин, а о том, что этого не говорил Наполеон. Вот Тарле собрал о Наполеоне всё. И данную мощную фразу не упомянул ни разу. И вообще её нет во французскком. Ленин просто придумал

[Inti]

СССР - идеология - коммунизм.

В реальности - махровый госкапитализм в его худшем виде.

Ну дак откуда эти госкапиталисты взялись?

Ленин великий им путь озарил, их вырастил Сталин, на верность народу, на труд и на подвиги их вдохновил.
 А после Сталина вдохновлять их стало некому.

А почему так вышло? Может великий Ленин, озаряя путь, чего-то не учел?

А потом руководство КПСС стало постепенно отходить от пути дхармы, и страну погубило перепроизводство энтропии.

Страну и партию сгубила лень, глупость, враньё самим себе, и жадность до западных стеклянных бус (которые как им казалось, можно легко было покупать продавая природные ресурсы).
Китайцы оказались умнее, честнее и трудолюбивее, только и всего.

Масштабы борьбы с коррупцией
За 30 лет реформ в КНР за коррупционные преступления было осуждено более миллиона человек
1
. Среди осужденных были чиновники, члены коммунистической партии Китая и предприниматели.

Суровость наказаний
Борьба с коррупцией в Китае характеризуется жесткими мерами:

• С 2000 года в Китае были расстреляны 10 тысяч чиновников
  1
• 120 тысяч чиновников получили по 10-20 лет заключения
  1

Законодательство
Смертная казнь в Китае применяется за 46 преступлений, включая взяточничество и расхищение государственных фондов
1
. Размер наказания зависит от суммы незаконного дохода:

• Более 100000 юаней (около $14760) - от 10 лет тюрьмы до пожизненного срока с конфискацией имущества
• Более 3000000 юаней (около $442800) - смертная казнь с конфискацией имущества
  1

Методы борьбы
В Китае действует система "шуангуй" - негласная процедура задержания подозреваемых в коррупции без санкции суда на срок до полугода 1 . Это позволяет предотвратить бегство подозреваемых за границу.

Зато в России конечно больше свободы и демократии. Например Чубайс в Израиль выехал совершенно спокойно.

[Inti]

Ото лишь бы придраться. В отличие от других организмов - человек может создавать ПОЛНОСТЬЮ искусственные среды обитания. В том числе в космосе. Найдёшь неразумный организм способный самостоятельно жить на орбите Земли - не забудь сообщить.

Не только микробы, но даже москиты уверенно пользуются космическими кораблями. Зачем их делать, если есть уже? В принципе человеку орбита нужна не более, чем москитам. Человеку нужны там знания, а москитам - еда или там гемоглобин для размножения

Ключевое слово тут -  самостоятельно. Так-то я в курсе что в теле космонавтов полно бактерий. Но они, в отличие от космонавтов, сами экспансию в космос осуществить не способны. Максимум в задницу. За её пределами - для них смерть.

[mihalchuk]

Брат Хлынин, это спор на пустом месте. Всё, что говорил Ленин, есть в ПСС. Укажите том и страницу, и всё.

Нахрен он мне нужен. Это брошюра "Государство и революция". Мы говорим не о том, что говорил Ленин, а о том, что этого не говорил Наполеон. Вот Тарле собрал о Наполеоне всё. И данную мощную фразу не упомянул ни разу. И вообще её нет во французскком. Ленин просто придумал

Возможно, не Наполеон, а Субэдэй, или ещё кто-то.