Об образе будущего

Автор pkl, 26.10.2024 01:06:44

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Inti

Цитата: hlynin от 26.10.2024 21:25:18
Цитата: mihalchuk от 26.10.2024 21:07:33Как эти вещи связаны, брат vlad7308? Конец "экономического чуда" и конец компартии?
Китай сейчас - типичное фашистское государство а-ля Муссолини. Прада, нет одной составляющей - церкви. Роль религии слаба, заменяют  неоконфуцианством, морализацией.
А так - есть несменяемый вождь, партия, совет политиканов, контроль над СМИ, тюрьмы для диссидентов, контроль над капитализмом и ссылки на древнюю историю. И амбиции, амбиции...
ps Да, экономическое чудо закончилось, Китай вступает в полосу БОЛЬШИХ проблем. Но инерция огромная, не всё сразу. Что выберет компартия - не знаю. Два пути - закручивание гаек либо тихо передать власть олигархам
Закручивание гаек народу нравится ГОРАЗДО больше. Таки да, проблемы перед Китаем большие, быть лидером мировой экономики дело непростое, плюс ещё добавляется масса проблем связанных с лидерством в образовании, науке и технологиях... китайцам конечно не позавидуешь...  :'(

Inti

Цитата: hlynin от 27.10.2024 07:53:08
Цитата: Inti от 27.10.2024 03:12:28а в Китае объявили пятилетку экологии, и резко всё за пять лет улучшили - при этом став лидерами в производстве солнечных панелей, ветряков, электромобилей, и строительстве атомных тепло-электростанций.
А все эти вещи и технологии были созданы в США и Англии, на что ушло сотни лет.
При этом в тоталитарном государстве гораздо проще сделать что-то "резко" - как хорошее, так и плохое. Перестрелять воробьёв, например. А потом завести их из Канады. Сначала экологию похерить, потом резко восстановить. Только дело в том, что "резко" - это видуха. особо грязные производства вытащены из городов в провинцию, а то и в другие страны. Производство электроэнергии не бывает без минусов. Просто экологию портят не в столичных кочегарках, а за тысячи км
Пардон, первую атомную электростанцию сделали не в США и не в Англии. Впрочем, не отрицаю что там много чего когда-то сделали и изобрели. Было такое время, да... когда-то были шумеры и древние египтяне, потом греки и римляне, потом Европа и США... но теперь Китай делает гораздо больше, и что интересно - даже изобретает гораздо больше.  Кто бы в СССР времён Горбачёва мог подумать что компартия таки может? Надрать задницу всему Западу, да...

mihalchuk

В споре об экспансии ошибаетесь все вы. Потому что экспансия свойственна не только живым, но и неживым системам. Чтобы это понять, нужно научиться различать видимость и сущность. Вот вам пример для раздумий. На фронте подготовлено наступление, назначен час. Солдаты заняли свои позиции, пехота - в окопах, артиллеристы - у орудий, танки подведены к передовой. Но в нужный момент команды нет. Её нет и далее, все ждут. Ни один ствол не стреляет, ни один танк не двигается, солдаты не бегут в атаку. Всё замерло. Но что-то в это время происходит. Что?

Inti

Цитата: vlad7308 от 27.10.2024 00:41:56ну как то так раньше получалось в других местах. Образованный и небедный народ со сложной экономикой плохо уживается с руководящей и направляющей кастой (как ее ни назови). Особенно когда она допустит два-три серьезных ляпа (а она рано или поздно их обязательно допустит, если еще не).
Ну ведь израильтяне же как-то уживаются с Нетаньяху? А американцы со своей руководящей кастой. Хотя конечно в среднем американцев назвать образованными сложно... да и богатыми уже тоже...
Неужели китайцы окажутся настолько тупыми что захотят сломать систему которая вывела их в лидеры мировой экономики и улучшила жизнь буквально ВСЕГО населения, включая кстати и местных олигархов.

Inti

Цитата: mihalchuk от 27.10.2024 11:51:23В споре об экспансии ошибаетесь все вы. Потому что экспансия свойственна не только живым, но и неживым системам. Чтобы это понять, нужно научиться различать видимость и сущность. Вот вам пример для раздумий. На фронте подготовлено наступление, назначен час. Солдаты заняли свои позиции, пехота - в окопах, артиллеристы - у орудий, танки подведены к передовой. Но в нужный момент команды нет. Её нет и далее, все ждут. Ни один ствол не стреляет, ни один танк не двигается, солдаты не бегут в атаку. Всё замерло. Но что-то в это время происходит. Что?
Запор у главнокомандующего?

vlad7308

Цитата: mihalchuk от 27.10.2024 02:41:04
Цитироватьну как то так раньше получалось в других местах. Образованный и небедный народ со сложной экономикой плохо уживается с руководящей и направляющей кастой (как ее ни назови). Особенно когда она допустит два-три серьезных ляпа (а она рано или поздно их обязательно допустит, если еще не).
Вот оно что... Но я не вижу подобных возможностей в Китае.
Каких возможностей? Допустить серьезный ляп? Вы явно недооцениваете человеческие возможности :)
Цитата: mihalchuk от 27.10.2024 02:41:04Лучше смириться с КПК на ближайшие лет двести.
Двести лет - никаких шансов.
это оценочное суждение

Inti

Цитата: vlad7308 от 27.10.2024 11:55:37Двести лет - никаких шансов.
Это скорее про Израиль а не про Китай.

hlynin

Цитата: Inti от 27.10.2024 11:43:40Кто бы в СССР времён Горбачёва мог подумать что компартия таки может? Надрать задницу всему Западу, да...
Это не компартия. Это как раз потому, что она ослабила управлять экономикой и наукой. А компартия - вот это:

Просто они знали английский язык. Почти все преподаватели прошли через это
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

hlynin

Цитата: mihalchuk от 27.10.2024 11:51:23Потому что экспансия свойственна не только живым, но и неживым системам.
Не неживым, а квазиживым. Я об этом много раз писал
Цитата: mihalchuk от 27.10.2024 11:51:23Всё замерло. Но что-то в это время происходит. Что?
Я думаю - командующий увлёкся сексом с телефонисткой и ... наступление может и подождать
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

mihalchuk

Цитата: hlynin от 27.10.2024 12:11:47
Цитата: mihalchuk от 27.10.2024 11:51:23Потому что экспансия свойственна не только живым, но и неживым системам.
Не неживым, а квазиживым. Я об этом много раз писал
Цитата: mihalchuk от 27.10.2024 11:51:23Всё замерло. Но что-то в это время происходит. Что?
Я думаю - командующий увлёкся сексом с телефонисткой и ... наступление может и подождать
Отвлекитесь от командующих и телефонисток. Идёт какой-то процесс. В чём он заключается?

vlad7308

-Гена, угадай - что у меня левом кармане на букву "ж"?
это оценочное суждение

Старый

Цитата: Павел73 от 27.10.2024 10:29:29Нет, спросим иначе, какие гены гонят людей НА МКС? А также на Луну, Марс, и т. д.?
Никакие. Голимая как сказал инти экономика, социология и политика.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Inti

Цитата: hlynin от 27.10.2024 12:07:22Это не компартия. Это как раз потому, что она ослабила управлять экономикой и наукой. А компартия - вот это:
А теперь то же самое про англичан или американцев смогёшь? Типа:

Это не западная демократия. А западная демократия это вот это:


Просто они не хотели говорить на английском.

Старый

Цитата: Павел73 от 27.10.2024 10:29:29Ну чего там делать, там же условия неблагоприятные!
Заработать денег, получить звания, удовлетворить любопытство и домой.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hlynin

Цитата: mihalchuk от 27.10.2024 12:20:29Отвлекитесь от командующих и телефонисток. Идёт какой-то процесс. В чём он заключается?
Посколько приказа нет, солдаты вылезают из танка по нужде, потом закуривают, потом разливают из НЗ за победу, потом вспоминают о жёнах и начинается моральное разложение, доходящее до дизертирства. Вот что бывает, когда командующий не вовремя трахает телеграфистку.
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Старый

Цитата: Павел73 от 27.10.2024 10:29:29А какие гены заставили рыб вылезти на сушу сотни миллионов лет назад?
Не хватило хороших мест в море. Тем кому не хватило пришлось выбираться на сушу. Так же и чукчи оказались на Чукотке, а вовсе не потому что их туда завёл инстинкт.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Inti

Цитата: Старый от 27.10.2024 12:29:38
Цитата: Павел73 от 27.10.2024 10:29:29Ну чего там делать, там же условия неблагоприятные!
Заработать денег, получить звания, удовлетворить любопытство и домой.
Колумб небось этого же хотел.

pkl

Цитата: Дмитрий В. от 26.10.2024 21:01:12У человечества только два сценария будущего - либо коммунизм во всепланетном масштабе, либо гибель.
Почему? И почему Вы считаете эти варианты взаимоисключающими?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

hlynin

Цитата: Inti от 27.10.2024 12:28:49Просто они не хотели говорить на английском.
Рискну заметить - никаких американцев и даже демократов, европейцев и либерастов в Индокитае не было, пока Северный Вьетнам по приказу дядюшки Хо (члена коминтерна с 40-летним стажем) не начал зверства в Сайгоне и прочих местах. Тропу Хошимина через Лаос для поддержки Вьетконга проложили не американцы и не южновьетнамцы. А именно северовьетнамские коммунисты (заодно разгромив и Лаос). С одной целью - убить всех, кто против них
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Inti

Цитата: Старый от 27.10.2024 12:32:34
Цитата: Павел73 от 27.10.2024 10:29:29А какие гены заставили рыб вылезти на сушу сотни миллионов лет назад?
Не хватило хороших мест в море. Тем кому не хватило пришлось выбираться на сушу. Так же и чукча оказались на Чукотке, а вовсе не потому что их туда завёл инстинкт.
Чукчу именно инстинкт туда и завёл скорее всего. И повезло прижиться а не умереть. У людей вообще-то определённо есть инстинкт лезть кругом, причём без всякой видимой выгоды. Не у всех конечно, но таки есть. Даже если те у кого такого инстинкта нет - это отрицают. Спросите у альпинистов, скалолазов, и даже у Хлынина.