Общая тема для дискуссий по вопросам политики и истории

[Старый]

казаки это погранцы тех времён.

Казаки это в эпоху крепостничнства свободные (некрепостные) крестьяне. Которые в обмен за личную свободу должны были служить. Как правило один двор выставлял одного всадника с лошадью.

[mihalchuk]

Казакам было запрещено земледелие

?

Казаки не пахали и не сеяли в старину. Жили с добычи из похода и на царское жалованье. Царь платил за охрану границ, казаки это погранцы тех времён. А сельским хозяйством занимались мужики. Потому для  казаков "мужик" - оскорбление. В ТЧ и для нынешних, особо истово чьтящих традиции. Земледелием истые казаки занялись сильно позже. Я из яицких, потому слегка в курсе.

А бабы казаков чем занимались?

[hlynin]

Не находишь что "иметь во владении" и "обрабатывать" - не одно и то же?

Не одно и то же. Поэтому там стоим союз "и"

[vlad7308]

Имхо это чепуха.
Насчет запрета земледелия, торговли и тп.
Возможно, бывали редкие исключения. Но в общем - чепуха.

[Старый]

Имхо это чепуха.
Насчет запрета земледелия, торговли и тп.
Возможно, бывали редкие исключения. Но в общем - чепуха.

Казаки это вообще крестьянское сословие. Только что свободных крестьян в эпоху крепостного права. 

[vlad7308]

Имхо это чепуха.
Насчет запрета земледелия, торговли и тп.
Возможно, бывали редкие исключения. Но в общем - чепуха.

Казаки это вообще крестьянское сословие. Только что свободных крестьян в эпоху крепостного права.

чуть сложнее. Сословий все же было несколько.
Но основная масса да, пейзанили в свободное от войны время.
Как норвежцы или датчане в викингские времена.

[Старый]

Но основная масса да, пейзанили в свободное от войны время.

В основном один воюет, остальные пейзанят. 

[Inti]

А я люблю свою Родину, а не власть. Ее я любить не обязан, да и не за что.

Причём что интересно - и ты и Хлынин не любите не только современную власть - но и вообще любую власть на протяжении всей истории России и СССР, начиная с князей и заканчивая Путиным. Дык России и русских вообще бы не было или не стало если бы не эти самые правители и их воины которых Телекаст и Хлынин постоянно хаят.
Эту парочку почитать - так единственным светлым пятном были Горбачёв и Ельцин которые сделали иностранцами миллионы русских, и создали предпосылки для множественных межнациональных конфликтов и войн.
Россию они оба утверждают что любят - а тех кто её создал, и населяющих её русских - хают. Какие интересные персонажи однако посещают этот форум. Рукожопатые и со светлыми, прям отбеленными лицами.

[hlynin]

Мелковато. Я и вне России власть не люблю. Как правило, власть в руках негодяев. Масштаб только разный. Ведь когда садяться играть в карты честный и шулер, кто обычно выиграет? А когда народу что-то обещает честный и демагог, то народ идёт как правило за демагогом.
Есть конечно, светлые пятна. На фоне мрака. Как Горбачёв и Ельцин. Но обоих выдвинули обстоятельства. Оба старались вытянуть страну и себя из той жопы, в которую страну загнали. Причём в числе загонщиков были и они сами. Те, кто имел партбилет и даже те, кто не имел, но голосовал за имевших - все в РАЗНОЙ степени ответственны за попадание в то говно, из которого пришлось выбираться.

[hlynin]

Имхо это чепуха.
Насчет запрета земледелия, торговли и тп.
Возможно, бывали редкие исключения. Но в общем - чепуха.

Нет, дорогой. Россия обширна. Власть не могла поставить под контроль всё. Поэтому изначально земледельцы были кочевыми и их закрепостили. Но были места, куда никакая власть не дотягивалась. Там возникала своя власть и свои законы. И, чтобы уцелеть от окружающих государств, организовывалась. Свои законы и пр. Казаки отличались от прочих бандитов лишь тем, что сумели организоваться, демократически избирали главарей. У них были огороды, да. Но не более. Воинская служба и землепашество несовместимые вещи. Поэтому казаки тренировались с детства и ежегодно ходили в грабительские походы. Как викинги, ушкуйники, Разин, Ермак  и т.д. Когда им стали давать отпор, то организованно уходили в наёмники - кто больше платил - и к русским и к литве и к полякам, даже к туркам. И меж собой начали сражаться. А когда не платили, уходили дальше - Сибирь большая. Вот про сражение у Петропавловска, что обсуждали выше - 1854-й год, там были отдельно русские (государевы люди) и отдельно - казаки. И до Аляски они добрались.
Торговля тем более была запретна. Они КРЫШИВАЛИ. Чумацкий шлях, порты. Разин на Волге тоже не столько грабил, колько брал мзду. А грабить ходил в Персию.

[mihalchuk]

Кто же у них копался в огородах?

[hlynin]

Кто же у них копался в огородах?

Бабы

[hlynin]

И не только казаки. Хлыновская республика существовала лет 300. Самая настоящая пиратская республика. Никакого земледелия, конечно, на Вятке не организуешь. И скотоводство трудно и торговать нечем и не с кем. Поэтому грабили на тысячи километров вокруг. Даже Казань осаждали

[mihalchuk]

И не только казаки. Хлыновская республика существовала лет 300. Самая настоящая пиратская республика. Никакого земледелия, конечно, на Вятке не организуешь. И скотоводство трудно и торговать нечем и не с кем. Поэтому грабили на тысячи километров вокруг. Даже Казань осаждали

Понятно. Оттого и нелюбовь к властям - грабить не дают.

[Старый]

Мелковато. Я и вне России власть не люблю. Как правило, власть в руках негодяев. Масштаб только разный.

Счас инти скажет что нероссийскую власть можно не любить. А российскую - нельзя. Должен любить! 

[Старый]

Воинская служба и землепашество несовместимые вещи.

А как же служили в земледельческих странах? 

[Старый]

Поэтому казаки тренировались с детства и ежегодно ходили в грабительские походы. Как викинги, ушкуйники, Разин, Ермак  и т.д.

Разин и Ермак тоже ежегодно ходили? 

[Старый]

Никакого земледелия, конечно, на Вятке не организуешь.

А в Запорожье, на Дону, на Кубани? 

[hlynin]

А как же служили в земледельческих странах? 

В России брали рекрутом на 25 лет. И землю он не пахал больше

[hlynin]

Понятно. Оттого и нелюбовь к властям - грабить не дают.

Власть не любит конкурентов. Идёшь во власть - там можно грабить.