Общая тема для дискуссий по вопросам политики и истории

[fagot]

Какой ещё намёк?

Намек, что был он такой маньяк, что даже застрелил сестру, очевидно, уже будучи чекистом.

[hlynin]

Намек, что был он такой маньяк, что даже застрелил сестру, очевидно, уже будучи чекистом.

Это каждый понимает по своему. Можно и так - "бедный и несчастный, он получил такую психотравму, что плохо учился, воровал,  подрался с учителем, был исключён из гимназии и волей-неволей примкнул к террористам (будучи крайне религиозным). И, шибко травмированный, учредил "Красный террор", в котором погибли не меньше миллиона

[Старый]

Это каждый понимает по своему.

Но пишешь так чтобы все поняли по твоему. 

[hlynin]

Но пишешь так чтобы все поняли по твоему. 

А надо писать, чтобы поняли по твоему?

[Шестопер239]

Намек, что был он такой маньяк, что даже застрелил сестру, очевидно, уже будучи чекистом.

Это каждый понимает по своему. Можно и так - "бедный и несчастный, он получил такую психотравму, что плохо учился, воровал,  подрался с учителем, был исключён из гимназии и волей-неволей примкнул к террористам (будучи крайне религиозным). И, шибко травмированный, учредил "Красный террор", в котором погибли не меньше миллиона

Он великий счастливый  человек с великой гуманной мечтой, воплотивший свою мечту в действительность.

[fagot]

Это каждый понимает по своему. Можно и так - "бедный и несчастный, он получил такую психотравму, что плохо учился, воровал,  подрался с учителем, был исключён из гимназии и волей-неволей примкнул к террористам (будучи крайне религиозным). И, шибко травмированный, учредил "Красный террор", в котором погибли не меньше миллиона

Ну это если изучить его биографию, а если просто прочесть вашу фразу, то поймешь так, как у меня описано.

[hlynin]

Ну это если изучить его биографию, а если просто прочесть вашу фразу, то поймешь так, как у меня описано.

Ничего страшного. Можете смело меня понимать так, что это был несгибаемый маньяк и железный садист. Биографы ничего не нашли положительного в его детстве. Возможно он был негодяй с колыбели. Возможно, он психически пострадал ещё раньше. Его папа сделал его маму беременной ещё в 14 лет, после чего его со скандалом заставили на ней жениться. Но первый ребёнок умер. Говорят, он остался в первом классе на второй год и вообще... был очень резвым. Хулиганом, короче.

[Павел73]

Про декабристов.

https://dzen.ru/a/Z_g64dYlnEwqO3ig

[telekast]

Паш, ты вмю дзеновскую инфопомойку сюда решил перепостить? Аникею в конкуренцию ударился?

[Шестопер239]

Ну это если изучить его биографию, а если просто прочесть вашу фразу, то поймешь так, как у меня описано.

Ничего страшного. Можете смело меня понимать так, что это был несгибаемый маньяк и железный садист. Биографы ничего не нашли положительного в его детстве. Возможно он был негодяй с колыбели. Возможно, он психически пострадал ещё раньше. Его папа сделал его маму беременной ещё в 14 лет, после чего его со скандалом заставили на ней жениться. Но первый ребёнок умер. Говорят, он остался в первом классе на второй год и вообще... был очень резвым. Хулиганом, короче.

Надеюсь, теперь всем очевидно, насколько достойным человеком был Дзержинский, насколько незапятнанной была его личная репутация, если против него (возглавляющего политическую службу безопасности в условиях тяжелейшей гражданской войны - а такое положение в принципе открывает широчайший простор для злоупотреблений) - так вот, про него антисоветские мерзавцы придумывают какие-то байки, что он, ВОЗМОЖНО, в детстве был второгодником.
Видал ли свет более страшных маньяков, чем второгодники? 
Не обвиняют его в том, что он вымогал взятки и купил за взятки крупный французский банк (как купил банк Зеленский).
Нет, страшный Дзержинский был ...  (приготовьтесь!) ВТОРОГОДНИКОМ!

[hlynin]

Нет, страшный Дзержинский был ...  (приготовьтесь!) ВТОРОГОДНИКОМ!

Да. Помимо прочего у него в табеле за все годы была одна четвёрка - по закону божьему. Остальные двойки и тройки. Он мечтал стать священником. А стал убийцей сотен тысяч. И даже на своё место, помирая, выдвинул ещё более мерзкого типа - Ягоду. Гомосека, вора и садиста

[Старый]

И даже на своё место, помирая, выдвинул ещё более мерзкого типа - Ягоду. Гомосека, вора и садиста

Пардон, а на каком месте он умер? 

[hlynin]

Про декабристов.

https://dzen.ru/a/Z_g64dYlnEwqO3ig

Смотря откуда смотреть. Конечно, это были не святые (святые вообще редкая вещь). Но россияне в погоне за Наполеоном попали в Европу и страстно захотели свободы. И свободу понимали по-разному. Для того времени - замечательные люди, "желавшие странного"
(с)
В Завод Петровский пятого числа
Глухая весть о Пушкине пришла.
Дыханье горна судорожно билось,
Ночная вьюга пела и клубилась,
Три каторжника сели у огня,
Чугунными браслетами звеня.
Дымились, просыхая, полушубки,
Сырые не раскуривались трубки.
За низким зарешёченным окном
Стонали ели от метели лютой,
И очень долго, более минуты,
Никто не заговаривал о нём.
"Еще одно на нас свалилось горе, —
Сказал Волконский, общим думам вторя, —
Несчастный, мы могли ему помочь.
Хотя он не был даже арестован,
Его казнили в качестве шестого,
Как пятерых на кронверке в ту ночь.
Когда б стоял на площади он с нами,
Он стал бы наше истинное знамя
И, много лет отечеству служив,
Пусть в кандалах, но всё же был бы жив.
Когда бы принят был он в наше братство,
Открыто посягнувшее на рабство,
То, обретя свободу для души
И черпая в страданьях вдохновенье,
Он мог бы создавать свои творенья,
Как Кюхельбекер — в ссылке и глуши".
"Нет, — произнес угрюмо Горбачевский, —
Уж если строго говорить по чести,
Не по пути всегда нам было с ним:
Его поступки и дурные связи!
Всё погубить в одной случайной фразе
Он мог бы легкомыслием своим.
Что нам поэты, что их дар Господень,
Когда заходит дело о свободе
И пушечный не умолкает гул,
Когда не уступает сила силе,
И миг решает судьбы всей России!"
("И Польши", — он подумал и вздохнул.)
Так говорил, своею дерзкой речью
Заслуженному воину переча,
Хотя и был он не в больших чинах,
Неистовый питомец Тульчина.
Кругом в бесчинстве бушевали пурги:
В Чите, Нерчинске, Екатеринбурге,
Сшивая саван общих похорон.
В Святых Горах над свежею могилой
Звал колокол к заутрене унылой,
И странен был пустынный этот звон.
И молвил Пущин: "Все мы в воле Божьей.
Певец в темнице песен петь не может.
Он вольным жил и умер как поэт.
От собственной судьбы дороги нет".
Мела позёмка по округе дикой.
Не слышал стражник собственного крика.
Ни голоса, ни дыма, ни саней,
Ни звёздочки, ни ангельского лика.
Мела метель по всей Руси великой,
И горький слух как, странник, брёл за ней.

[hlynin]

Пардон, а на каком месте он умер? 

На кровати в собственной квартире, в 1926-м, переругавшись с Рыковым и Пятаковым (или Каменевым, уже не помню)

[Старый]

Пардон, а на каком месте он умер?

На кровати в собственной квартире, в 1926-м, 

И он передал место на этой кровати Ягоде? 

[hlynin]

И он передал место на этой кровати Ягоде? 

Он передал это место Менжинскому. Который тоже был поляк, но в отличие от недоучки Дзержинского имел несколько высших образований, знал что-то около 20 языков, написал романы и был интеллектуалом. Что не мешало ему гнобить врагов тысячами (Сталин как раз сворачивал НЭП)
Есть нюанс - он был так болен, что заседания проводил в собственном доме, лёжа в постели. А делами заправлял Ягода. А всего через год и официально Ягода стал начальником.

[Старый]

И он передал место на этой кровати Ягоде? 

Он передал это место Менжинскому.

А Ягода тут при чём? 

[Старый]

И даже на своё место, помирая, выдвинул ещё более мерзкого типа - Ягоду.

Он передал это место Менжинскому.

Надо определиться кто кому что передал. Согласие с самим собой - залог душевного здоровья. 

[Старый]

А делами заправлял Ягода. А всего через год и официально Ягода стал начальником.

А словари пишут что через 8 лет. Все врут календари? 

[hlynin]

Надо определиться кто кому что передал. Согласие с самим собой - залог душевного здоровья.

В Вики (хотя бы) - сходи

А Ягода тут при чём?

Я всё написал. Прочитай ещё. Если и со второго раза не получится, прочитай ещё