Будет ли в США гражданская война в обозримом будущем /до 2050 г./?

Автор pkl, 14.07.2024 14:47:11

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Какова вероятность гражданской войны в США?

Практически исключено.
12 (70.6%)
А чёрт его знает, 50 на 50.
4 (23.5%)
Я считаю вероятность высокой.
1 (5.9%)

Проголосовало пользователей: 17

Штуцер

Цитата: Blin от 18.07.2024 16:53:53Ну, вообще-то есть.
Это не антагонистические противоречия и к гражданской войне в ядерной державе не приведут.
Не больше противоречий , чем между лейбористами и консерваторами.
Не надо тешить себя иллюзией гражданской войны в США или падением доллара.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Blin

Цитата: Штуцер от 18.07.2024 17:11:08
Цитата: Blin от 18.07.2024 16:53:53Ну, вообще-то есть.
Это не антагонистические противоречия и к гражданской войне в ядерной державе не приведут.
Не больше противоречий , чем между лейбористами и консерваторами.
Не надо тешить себя иллюзией гражданской войны в США или падением доллара.
У тебя проблемы с восприятием печатных текстов, учОный?
Где ты у меня иллюзии отыскал?
Задай ещё один вопрос.

Штуцер

Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Blin

Задай ещё один вопрос.

Штуцер

Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

telekast

Цитата: Виктор  Кондрашов от 18.07.2024 15:13:57
Цитата: telekast от 18.07.2024 14:38:31
Цитата: Виктор  Кондрашов от 18.07.2024 14:30:20
Цитата: telekast от 18.07.2024 01:25:40
Цитата: pkl от 18.07.2024 00:30:56
Цитата: telekast от 16.07.2024 18:56:53Ну, дык и распрекрасный ноут Леново без поставки комплектующих, в частности, процессоров мигом обратится в тыкву. А оборудование для производства микросхем и пр электроники загнётся без запчастей
Имху
У них есть свои производители оборудования для производства микросхем:

https://www.machinemfg.com/ru/top-lithography-machine-manufacturers/
И что? Где китайский процессор? Он есть по слухам, Но такое ... Есть уверенность, что оборудование и технологии все-все-все китайские? Особенно ключевые, критические. Точно?
Ну вы хоть ознакомились бы с вопросом, прежде чем такое писать. Как ребенок, ей-богу. :)
С чем ознакомиться? С тем что есть китайский проц? Ну, есть, я знаю об этом, в отквоченном упомянул. И?. Он на рынок не вышел, даже на китайский, Няз. Это такой китайский Эльбрус. У нас тоже есть, формально, свой процессор и что? Ничего.
Вера в рекламные ролики и заявления в прессе вот это точно ребячество.
Имху
Китайцы недавно обьявили о запрете (плановом вытеснении) АМД и Интела из компьютеров/серверов, используемых в государтсвеннлм секторе. Вся китайская бюрократия перейдет на абаки? :)
Наши тоже с началом санкций пиарили и грозили Эльбрусом, Авророй и тд. Не видно что-то особых подвижек.
Ну, посмотрим, что там выйдет с этим.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Blin

Цитата: Штуцер от 18.07.2024 18:08:23
Цитата: Blin от 18.07.2024 17:40:41Проветри помещение.
Боюс, тебя сдует. Я сейчас на 52 этаже.
Главное, чтобы ты не задохнулся.:)
Задай ещё один вопрос.

Виктор Кондрашов

Цитата: telekast от 18.07.2024 19:05:23
Цитата: Виктор  Кондрашов от 18.07.2024 15:13:57
Цитата: telekast от 18.07.2024 14:38:31
Цитата: Виктор  Кондрашов от 18.07.2024 14:30:20
Цитата: telekast от 18.07.2024 01:25:40
Цитата: pkl от 18.07.2024 00:30:56
Цитата: telekast от 16.07.2024 18:56:53Ну, дык и распрекрасный ноут Леново без поставки комплектующих, в частности, процессоров мигом обратится в тыкву. А оборудование для производства микросхем и пр электроники загнётся без запчастей
Имху
У них есть свои производители оборудования для производства микросхем:

https://www.machinemfg.com/ru/top-lithography-machine-manufacturers/
И что? Где китайский процессор? Он есть по слухам, Но такое ... Есть уверенность, что оборудование и технологии все-все-все китайские? Особенно ключевые, критические. Точно?
Ну вы хоть ознакомились бы с вопросом, прежде чем такое писать. Как ребенок, ей-богу. :)
С чем ознакомиться? С тем что есть китайский проц? Ну, есть, я знаю об этом, в отквоченном упомянул. И?. Он на рынок не вышел, даже на китайский, Няз. Это такой китайский Эльбрус. У нас тоже есть, формально, свой процессор и что? Ничего.
Вера в рекламные ролики и заявления в прессе вот это точно ребячество.
Имху
Китайцы недавно обьявили о запрете (плановом вытеснении) АМД и Интела из компьютеров/серверов, используемых в государтсвеннлм секторе. Вся китайская бюрократия перейдет на абаки? :)
Наши тоже с началом санкций пиарили и грозили Эльбрусом, Авророй и тд. Не видно что-то особых подвижек.
Ну, посмотрим, что там выйдет с этим.
Ну вы нас с Китаем не сравнивайте (грустно, но факт). У них уже есть Фейтэны, Лунсуны и пр. 
Что касается производства самих кристаллов (foundries) , то они хорошо затарились duv оборудованием от той же самой ASML (санкции касались EUV). А на DUV они многократным экспонированием дойдут (уже дошли) до 7 нм, а там и до 5. Да, будет хуже и дороже, чем на EUV, но частично компенсируют экономией от масштабов. Что касается собственной литографии, то 90 нм у них уже есть сейчас, а в конце этого года у СМЕЕ появится 28 (сейчас установка как раз тестируется). А под эти собственные 28 СМИК активно строит 4 новые фабрики (там денег немеряно вбухивают). 
Ну и будут активно продолжать тему чиплетов и advanced packaging. А параллельно - пытаться сократить отрыв от лидеров, в т ч. и "срезая углы". Выкрутятся, "лишь бы не было войны".

pkl

Цитата: telekast от 18.07.2024 01:42:34
Цитата: pkl от 18.07.2024 01:35:10
Цитата: telekast от 18.07.2024 01:30:39Какое большинство стран мира!
По сути в России совсем не "то же самое", что в штатах. Конкуренции нет, политической. Парламент сборище прикормленных граждан, вне зависимости от партии. В курсе, что парламентские партии у нас финансируются из бюджета? Как тут кусать руку дающую? И тд.
Так и однополярный мир, за который Вы топите - это мир без политической конкуренции. За неимением которой довольно скоро отомрёт и экономическая. Надеюсь, результат объяснять не надо?

Повторюсь, современная Россия - это примерно то, каким хотели бы видеть США весь мир. С США в качестве Совбеза, само собой.
Не нужно приписывать людям свои домыслы. Где я "топил за однополярный мир"?
За Вами не раз было замечены комментарии в стиле: вот он, ваш многополярный мир.

Китай? Точно в курсе, можете не сомневаться.
ЦитироватьКаким хотят видеть мир Путин и "патриоты" я даже описывать не стану. Вашингтонскому обкому в очереди постоять.
Да каким-каким... типа как Pax Americana, только с Россией на месте Америки. Самое смешное, что у США стать энергетической сверхдержавой получилось! :P
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Старый

Цитата: Blin от 18.07.2024 16:53:53По аналогии с Гражданской войной 1861-1865 годов Трамп отражает позицию Севера(модернизация с целью национального суверенного развития), а Байден позицию Юга(глобализм).
Вряд ли есть аналогия. Тут скорее так:
Трамп за возврат к ситуации 70-80-гг когда США были сияющим градом на холме, светочем свободы, демократии и уровня жизни, идеалом, образцом и маяком для всего мира.
Байден за продолжение политики 2000-х, когда США стали жадным капиталистом, мировым жандармом силой оружия и финансового давления заставляющим весь мир работать на себя.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

telekast

Цитата: pkl от 18.07.2024 22:35:06За Вами не раз было замечены комментарии в стиле: вот он, ваш многополярный мир.
Цитаты, конечно, не затруднит привести, да? В контексте плиз 

Цитата: pkl от 18.07.2024 22:35:06Да каким-каким... типа как Pax Americana, только с Россией на месте Америки. Самое смешное, что у США стать энергетической сверхдержавой получилось!
Ну, те стать "мировым жандармом"?! Убить дракона, чтобы стать драконом? Накуа Хуану сомбреро?
У США просто получилось стать сверхдержавой. Не в последнюю очередь из-за того, что она понты колотила имея за душой средства и ресурсы их подтвердить делом. В отличии от...
Имху 
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Виктор Кондрашов

Цитата: Старый от 18.07.2024 22:35:28
Цитата: Blin от 18.07.2024 16:53:53По аналогии с Гражданской войной 1861-1865 годов Трамп отражает позицию Севера(модернизация с целью национального суверенного развития), а Байден позицию Юга(глобализм).
Вряд ли есть аналогия. Тут скорее так:
Трамп за возврат к ситуации 70-80-гг когда США были сияющим градом на холме, светочем свободы, демократии и уровня жизни, идеалом, образцом и маяком для всего мира.
... 

Я вот сейчас аж всплакнул. А они его убить хотели, гады!  :'(

Старый

Цитата: Виктор Кондрашов от 18.07.2024 23:27:28Я вот сейчас аж всплакнул. А они его убить хотели, гады!  :'(
Дык! Им то надоело 20 лет мучиться и строить из себя. Им уже охота наконец всё одним махом, за что боролись то? А этот предлагает ещё лет 20 морочиться. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Blin

Цитата: Старый от 18.07.2024 22:35:28
Цитата: Blin от 18.07.2024 16:53:53По аналогии с Гражданской войной 1861-1865 годов Трамп отражает позицию Севера(модернизация с целью национального суверенного развития), а Байден позицию Юга(глобализм).
Вряд ли есть аналогия. Тут скорее так:
Трамп за возврат к ситуации 70-80-гг когда США были сияющим градом на холме, светочем свободы, демократии и уровня жизни, идеалом, образцом и маяком для всего мира.
Байден за продолжение политики 2000-х, когда США стали жадным капиталистом, мировым жандармом силой оружия и финансового давления заставляющим весь мир работать на себя.

Ну, как-то не концептуально, на таких эмоциональных оценках никаких системных идей не построишь мсм. Да и сами оценки не внушают. В 70-х у Штатов была куча проблем, хотя, и в связи, накопленной мощи хватило для отказа от золотого стандарта. В 2000-х проблемы снова начались и продолжают нарастать. 90-е - золотой век, но как-то они ими бестолково распорядились.
Дихотомия «Глобализация - суверенизация» мне больше нравится. Она мсм позволяет системнее смотреть на историю.
Раз за разом находится некая сила, которая пытается лидировать и организовать глобальную экономику, но которая раз за разом спотыкается о локальный уровень управляющих политических систем, поскольку раз за разом, опять же, не может преодолеть принципиальный барьер: всех много, а всего мало, из-за чего всякий раз возникает конфликтная ситуация и процесс глобализации идёт вспять.
Это как-бы с одной стороны. Вроде бы это плохо.
Но с другой - не только экономическая, но и политическая глобализация - это унификация, уравниловка, утрата стимулов, угасание конкуренции, коммунизм ака «тепловая смерть» человечества. 
Ну, совсем плохо. Вроде бы.
Чего делать-то?
Надеяться на технологии? Море энергии - для всех и даром?
Ну, как-то не очень.
Задай ещё один вопрос.

Старый

Цитата: Blin от 19.07.2024 00:48:27Ну, как-то не концептуально, на таких эмоциональных оценках никаких системных идей не построишь мсм.
Это чисто аналогия. Не является ни оценкой ни аргументом. 
 А системные идеи строят Байден, Трамп и их хозяева. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Blin от 19.07.2024 00:48:27В 70-х у Штатов была куча проблем, хотя, и в связи, накопленной мощи хватило для отказа от золотого стандарта.
Какраз к началу 70-х они свои проблемы преодолели. Вьетнамскую войну прекратили, даже от расизма и сегрегации избавились. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Blin от 19.07.2024 00:48:27Дихотомия «Глобализация - суверенизация» мне больше нравится.
Никакой суверенизации не будет. Будет продолжаться глобализация. Просто другими методами. Вместо грубой силы опять личным примером. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Blin от 19.07.2024 00:48:27Раз за разом находится некая сила, которая пытается лидировать и организовать глобальную экономику, но которая раз за разом спотыкается о локальный уровень управляющих политических систем, поскольку раз за разом, опять же, не может преодолеть принципиальный барьер: всех много, а всего мало, из-за чего всякий раз возникает конфликтная ситуация и процесс глобализации идёт вспять.
Хотя ты Маркса не признаёшь но я напоминаю что по его теории должна образоваться одна глобальная суперимперия в которой и произойдёт мировая революция. Так что глобализация предначертана классиком.  :P
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Blin

Цитата: Старый от 19.07.2024 00:57:30
Цитата: Blin от 19.07.2024 00:48:27Дихотомия «Глобализация - суверенизация» мне больше нравится.
Никакой суверенизации не будет. Будет продолжаться глобализация. Просто другими методами. Вместо грубой силы опять личным примером.
Ты когда пытаешься что-то типа умное сказать, то расшифровывай, подробнее как-то излагай, а то мне, простому пастушку, до глубин твоих мыслей не донырнуть, а до высот не допрыгнуть.
Личный пример кого и в чём?
Задай ещё один вопрос.

Старый

Цитата: Blin от 19.07.2024 01:08:04Личный пример кого и в чём?
Личный пример США перед всем миром. Как было в 70-80-е. Сияющий град на холме и т.п. Я же вроде уже перечислил? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер