А как там в России?

[Старый]

О моральном облике автора "Штрафбата"

И надо быть «идиотом» и «всевозможным маргиналом», «пропагандистским лжецом» и «гак называемым оппонентом», чтобы спрашивать, откуда Эдуард Володарский взял следующий пассаж:

«Генерал Эйзенхауэр в своих воспоминаниях пишет, как он увидел под Потсдамом огромное поле, устланное трупами русских солдат. Выполняя приказ Жукова, они штурмовали город в лоб — под кинжальным огнем немцев. Вид этого поля поразил Эйзенхауэра. Ему стало не по себе, и он спросил Жукова (не дословно, но за смысл я ручаюсь):

"На черта вам сдался этот Потсдам? Зачем вы за него столько людей положили?" В ответ Жуков улыбнулся и сказал (эти слова, воспроизведённые Эйзенхауэром, я запомнил точно):

"Ничего, русские бабы ещё нарожают".

Маршал Жуков обладал той жестокостью, которая издавна была характерной чертой русского генералитета. Лишь единицы берегли солдат. Суворов, Брусилов, Корнилов... Вот, пожалуйt и всё. Прочие солдат не жалели. И советские генералы были ничуть не лучше».

К счастью, утверждение Эдуарда Володарского чрезвычайно легко проверить. Мемуары Эйзенхауэра «Крестовый поход в Европу» в наше время доступны любому интересующемуся военной историей.

Попробуйте найти там хоть строчку про увиденное «огромное поле, устланное трупами русских солдат» под Потсдамом или где-либо в другом месте. Нет там ни слова и про «кинжальный огонь немцев», под которым якобы полегли эти солдаты. Но уж очень красивое выражение — кинжальный огонь.

Все эти якобы эйзенхауэронекие потсдамские воспоминания в книге Дуайта Эйзенхауэра напрочь отсутствуют. Спрашивается, где их «нашёл» Эдуард Володарский, причем «ручаясь за смысл»? По какой причине приписал американскому полководцу?

И потрясающего своей глубиной вопроса: «На черта вам сдался этот Потсдам?» Эйзенхауэр Жукову тоже не задавал. Самое пикантное заключается в том, что «понадобился» Потсдам вовсе не Георгию Жукову, а Ивану Коневу:

«Около 3 час. ночи 18 апреля нами было получено боевое распоряжение командующего 1-м Украинском фронтом, в котором говорилось, что во исполнение приказа Верховного Главнокомандования 4-й гвардейской танковой армии к исходу 20 апреля овладеть районом Беелитц, Трёйенбритцен, Луккенвальде, а в ночь на 21 овладеть Потсдамом и юго-западной частью Берлина» — писал в своих мемуарах дважды Герой Советского Союза, генерал армии Дмитрий Данилович Лелюшенко, в апреле 1945 года командовавший упомянутой выше 4-Й гвардейской танковой армией. Эта армия входила в состав 1-го Украинского фронта и, естественно, выполняла приказы его командующего — Ивана Конева.

https://pikabu.ru/story/antisovetskaya_klyukva_na_vyinos_razbor_seriala_shtrafbat_podvedenie_itogov_12898253
Что получается? Загнанная в угол завравшаяся мразь и пасквилянт пытаясь спастись придумал слова Эйзенхауэра которые тот никогда не говорил и не писал? 

[Дмитрий Виницкий]

её нам навязали.

Не виновата я (с)

[Дмитрий Виницкий]

я понял, что и фронтовик может оказаться предателем.

Тебе все всегда понятно, с уютного дивана в воображении себя героем советского союза. Как и с нацистами террористами в Украине. Нутром чуешь и наверняка знаешь, но ни одного факта не привел.

[Старый]

3. Думаю, не стоит удивляться, что мораль здесь крайне сомнительная. Почти все советское руководство предстает редкостными скотами, а штрафники через одного простые парни, попавшие в штрафбат не по своей вине. Апогеем безумия для меня стала сцена, в которой ВОР В ЗАКОНЕ говорит изнасиловавшему девушку: "Тебе теперь не отмыться". Мне одному кажется странным, когда вор в законе кого-то упрекает за изнасиловании?..

4. Думаю, сериал создавался лишь с одной целью: показать, какая плохая была советская власть. И не надо говорить, что антисоветчина вырывается из уст зеков, которые на нее зуб точат. Четко видна линия, в которой нам показывают события, а потом показывают диалог, в котором один из персонажей поливает грязью советскую власть. И прям видно, что симпатии режиссера, с учетом показанных событий, на стороне обвинителя, нежели на стороне защитника, который выглядит маргинально. Зритель воспринимает эти слова за истину. Один только диалог про миллион расстрелянных священников чего стоит.

https://dtf.ru/id1403262/2430167-nemnogo-o-kachestve-seriala-shtrafbat-2004
От себя добавлю чем особенно мерзок этот пасквиль? Тем что подлый предатель, антисоветчик своими грязными руками в антисоветском пасквиле использует святое - образы фронтовиков.

[Старый]

Фронтовик Астафьев. 

В 1942 году ушёл добровольцем на фронт, хотя как железнодорожник имел бронь. Призван Советским РВК Красноярского края.

Военную (шестимесячную) подготовку получил в 21-м запасном пехотном полку, располагавшемся в лесу в районе Бердска и в 22-м Новосибирском автомобильном полку. Весной 1943 года был направлен в действующую армию. Был связистом 92-й тяжёлой гаубичной артиллерийской бригады 17-й артиллерийской дивизии прорыва Резерва Главного Командования (РГК), в июле 1943 года — участник прорыва северного фланга на Курской дуге. Выбыл из части 2 февраля 1945 года, затем из эвакогоспиталя

Артиллерия РГК использовалась на участках где проходило наступление. Конечно война есть война, на ней можно погибнуть и на такой должности, но это всё таки не пехота, в атаку на пулемёты по минному полю бегать не надо. Так что фронтовик фронтовику рознь. 

[Павел73]

Фронтовик Астафьев ничем не лучше общепризнанного предателя фронтовика Власова. Но подлее.

Потому что маскируется под своего.

Не тебе его судить.
Тем более называть предателем.

Никто из нас его не вправе судить только за то, что было на войне.
Но вот что он стал делать через много лет после войны, это мы все имеем право судить.

[Дмитрий Виницкий]

По Пашиным представлениям предательство это отклонение от линии партии 

[Павел73]

я понял, что и фронтовик может оказаться предателем.

Тебе все всегда понятно, с уютного дивана в воображении себя героем советского союза.

В этой войне нельзя быть нейтралом. Или ты на нашей стороне, или ты на стороне врага.

И да, у тебя-то как с диваном? Наверно ещё более уютный, и понимания ещё больше?

Но правда о войне и сама неоднозначная. С одной стороны — Победа. Пусть и громадной, надсадной, огромной кровью давшаяся и с такими огромными потерями, что нам стесняются их оглашать до сих пор. Вероятно, 47 миллионов — самая правдивая и страшная цифра. Да и как иначе могло быть? Когда у лётчиков-немцев спрашивали, как это они, герои рейха, сумели сбить по 400—600 самолётов, а советский герой Покрышкин — два, и тоже герой... Немцы, учившиеся в наших авиашколах, скромно отвечали, что в ту пору, когда советские лётчики сидели в классах, изучая историю партии, они летали — готовились к боям.

Тут даже комментировать нечего. Враньё на вранье.

Как и с нацистами террористами в Украине. Нутром чуешь и наверняка знаешь, но ни одного факта не привел.

Эти факты общеизвестны, и я их здесь приводил многократно, и текстом, и фото. То, что ты их игнорируешь, не мои проблемы.

[Павел73]

По Пашиным представлениям предательство это отклонение от линии партии

Предательство - это переход на сторону врага. Или ты с нашей партией, или с германско-нацистской. Третьего не дано.

[Штуцер]

По Пашиным представлениям предательство это отклонение от линии партии

Предательство - это переход на сторону врага. Или ты с нашей партией, или с германско-нацистской. Третьего не дано.

Как же ты задолбал своими паШизёнками.

[vlad7308]

Все таки простота действительно часто хуже воровства.

[Старый]

По Пашиным представлениям предательство это отклонение от линии партии

Предательство это переход на сторону врага и борьба против своих. Несогласие с политикойпартии это лишь подленькое самооправдание. 
 Если ты не согласен с политикой партии и воюешь против неё то так прямо и скажи. По крайней мере читая тебя,все будут знать с кем имеют дело. А если ссышь то просто отойди в сторонку и не отсвечивай. А вот когда косить под своего а сам воюешь против своих то это худший вид предательства.

[Старый]

Причём во времена Сталина эти мрази были верными сталинцами, а по мере того как КПСС демократизировала режим они всё более непримиримо воевали с ней. 

[vlad7308]

Предательство это переход на сторону врага и борьба против своих. Несогласие с политикойпартии это лишь подленькое самооправдание. 

Партия - это ВКПБ/КПСС?
Какие же они свои? Это просто власть. Причем дрянная, жестокая и дурная.

[Старый]

Предательство это переход на сторону врага и борьба против своих. Несогласие с политикойпартии это лишь подленькое самооправдание.

Партия - это ВКПБ/КПСС?
Какие же они свои? Это просто власть. Причем дрянная, жестокая и дурная.

Власть этой страны это своя власть. Если ты с ней не согласен и желаешь бороться то должен объявить об этом открыто чтобы все ясно видели с кем имеют дело. Если страшно и ссышь - то отойди в сторону и не делай ничего. Бороться же против властей страны под видом своего это предательство чистейшей воды в его каноническом виде.  

[Старый]

Каким либералом и демократом оказался Астафьев. 
Педивикия. 

В 1986 году Астафьев вступил в острую переписку с историком и литературоведом Натаном Эйдельманом, которая в 1990 году была опубликована в журнале «Даугава», а до того распространялась как самиздат. Инициатором этой переписки стал Натан Эйдельман, который обвинил Астафьева в ксенофобии, антисемитизме и расизме. В ответ Астафьев назвал Эйдельмана врагом — своим и русского народа. После того как Эйдельман обнародовал эту переписку, Астафьев получил множество возмущенных писем; многие читатели возвращали писателю его книги

[vlad7308]

Власть этой страны это своя власть.

Никакая она не моя и почти никогда моей не была. Твоя - может быть.

[vlad7308]

Если ты с ней не согласен и желаешь бороться то должен объявить об этом открыто чтобы все ясно видели с кем имеют дело.

Чтобы посадили или расстреляли.
Мечта диктатора, ага.

[Старый]

Каким либералом и демократом оказался Астафьев.
Педивикия.

5 октября 1993 года подпись Астафьева появилась в «Письме сорока двух» в поддержку силового разгона съезда народных депутатов и Верховного Совета России. По утверждению поэта Юрия Кублановского, Астафьев заявлял, что его подпись поставили без спроса

Педивикия про это письмо:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%BE_%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B0_%D0%B4%D0%B2%D1%83%D1%85

Нет ни желания, ни необходимости подробно комментировать то, что случилось в Москве 3 октября. Произошло то, что не могло не произойти из-за наших с вами беспечности и глупости, — фашисты взялись за оружие, пытаясь захватить власть. Слава Богу, армия и правоохранительные органы оказались с народом, не раскололись, не позволили перерасти кровавой авантюре в гибельную гражданскую войну, ну а если бы вдруг?... Нам некого было бы винить, кроме самих себя. Мы «жалостливо» умоляли после августовского путча не «мстить», не «наказывать», не «запрещать», не «закрывать», не «заниматься поисками ведьм». Нам очень хотелось быть добрыми, великодушными, терпимыми. Добрыми... К кому? К убийцам? Терпимыми... К чему? К фашизму? <...> Мы не призываем ни к мести, ни к жестокости, хотя скорбь о новых невинных жертвах и гнев к хладнокровным их палачам переполняет наши (как, наверное, и ваши) сердца. <...> История ещё раз предоставила нам шанс сделать широкий шаг к демократии и цивилизованности. Не упустим же такой шанс ещё раз, как это было уже не однажды!

Авторы потребовали от правительства и президента запретить «все виды коммунистических и националистических партий, фронтов и объединений», «все незаконные военизированные, а тем более вооружённые объединения», ввести и широко использовать жёсткие санкции «за пропаганду фашизма, шовинизма, расовой ненависти, за призывы к насилию и жестокости», закрыть «впредь до судебного разбирательства» ряд газет и журналов, в частности газеты «День», «Советская Россия», «Литературная Россия», «Правда», по мнению авторов письма, «возбуждавшие ненависть, призывавшие к насилию и являющиеся <...> одними из главных организаторов и виновников происшедшей трагедии», а также телепрограмму «600 секунд», приостановить деятельность Советов, «отказавшихся подчиняться законной власти», а также признать нелегитимными не только Съезд народных депутатов и Верховный Совет Российской Федерации, но и все образованные ими органы (в том числе и Конституционный суд).

Мразь и предатель понимал что в открытой борьбе уничтожить эту страну у него не получится. Народ просто не позволит.  Поэтому он решил сделать это руками властей и армии. Для нас тут важно что? Представления "либерала" и "демократа" о методах работы с политическими противниками.

[Старый]

Если ты с ней не согласен и желаешь бороться то должен объявить об этом открыто чтобы все ясно видели с кем имеют дело.

Чтобы посадили или расстреляли.
Мечта диктатора, ага.

Если страшно и ссышь то отойди в сторонку и не отсвечивай. Никто не заставляет поддерживать. 
 А так "Чтобы посадили или расстреляли" это жалкое оправдание предателя. 
У вас там в Израиле есть писатели которые за палестинцев, считают евреев оккупантами, но так как прямо это сказать страшно то они пишут "повести" в которых выставляют евреев толпой маргиналов?