Очередная политическая дискуссия

[Владимир Зайцев]

Со средины 90-х. Значительная часть УР-100Н и Р-36 осталась за рубежом, УР-100К снимались с вооружения. Группировке был нанесён критический ущерб. В дальнейшем она продолжала деградировать. Наконец остались одни Тополя/Ярсы.
Критический ущерб был нанесён к средине 90-х.

К середине 90-х группировка УР-100Н и Р-36М уменьшилась где-то в два раза, имея при этом вдвое больше зарядов, чем все нынешние СЯС вместе взятые, УР-100К еще при СССР планировали заменить Тополями, что и было сделано. Существенное сокращение произошло только ко второй половине нулевых, советское наследие проедали гораздо дольше, чем вам кажется.

Ответный, ответный, что совесть, что ли мешала декларировать превентивный удар, вот поступило предложение снести Харьков одним ударом, если не образумит продолжить, сколько, статистика подскажет.

[Inti]

Речь была о том, что применяя ЯО по Украине, мы не создаем новых угроз Западу. Зачем же тогда Западу развязывать войну с нами, с катастрофическими для себя последствиями?

Даже взрыв на Новой Земле будет воспринят как покушение на общее достояние - планету, океан, атмосферу. Даже заглюченная С.Корея не взрывает бомбы в атмосфере. Последний взрыв в атмосфере был при Мао, 43 года назад

Именно поэтому и нужно выдвинуть условие - или Запад прекращает поддерживать украину и она капитулирует - или общее достояние будет подпорчено.

[Старый]

К середине 90-х группировка УР-100Н и Р-36М уменьшилась где-то в два раза, имея при этом вдвое больше зарядов, чем все нынешние СЯС вместе взятые

Вот. Стало быть с того времени ещё вдвое уменьшилась.

[Inti]

Даже взрыв на Новой Земле будет воспринят как покушение на общее достояние - планету, океан, атмосферу.

Ну и могут свое восприятие свернуть трубочкой и засунуть туда, куда солнце не заглядывает.

А могут и ЯО применить. Или только мы можем, а "они побояцца"(ТМ)?

По украине может кто угодно ЯО применить, но Западу-то это зачем?

[Старый]

УР-100К еще при СССР планировали заменить Тополями,

Или БЖРК?  Тополями перевооружили только одну тейковскую дивизию, а БЖРК - целых четыре. Только они канули в лету вместе с остальными.

Однако суть в том что ПГРК гораздо уязвимее к контрсиловому удару чем ШПУ.

[Inti]

Наш ядерный потенциал как угрожал, так и продолжает угрожать, тут ничего не изменилось.

Изменилось. Наш ядерный потенциал сильно уменьшился и перестал угрожать. А в США созданы системы ПРО и возможности контрсилового удара.
 Кто не видит изменения произошедшие за 50 лет тот слеп. И именно такие и хватаются за атомную бомбу.

Как работают их системы ПРО мы недавно видели на примере Киева.
И кстати, кто собирается затевать ядерную войну с США?

[Старый]

при СССР планировали заменить

Чисто для справки, при СССР планировали заменить:
Пионеры на Тополя ПГРК
УР-100К на РТ-22 БЖРК
УР-100Н на РТ-22 ШПУ
Р-36М на Р-36М2 ШПУ

[Inti]

Речь была о том, что применяя ЯО по Украине, мы не создаем новых угроз Западу. Зачем же тогда Западу развязывать войну с нами, с катастрофическими для себя последствиями?

Речь была о том что если ктото не угрожает Западу то против него Запад легко начинает войну. Нужен лишь удобный повод.
Войнв с нами Западу нужна для того чтобы нас уничтожить чтобы мы ему не мешали.

Война с Россией Западу АБСОЛЮТНО не нужна т.к. она приведёт к совершенно неприемлемым для Запада человеческим жертвам. Увы, но жизни своих граждан Запад ценит чуток побольше чем жизни украинцев.

[Inti]

Запад не будет развязывать войну с нами. Он будет поставлять на Украину ровно то, что мы по ней применили.

Позиция патриота (VB):
 -Давай сбросим на врага атомную бомбу!
-Уррра! Давай! Стой. А если он на нас? 
-А на нас за шо? 

Это позиция любого патриота, что расейского что хохляцкого.

Перевираешь постоянно. У украины что, есть атомная бомба?

[Старый]

При наличии РГЧ ИН никаких проблем.

Есть проблем. Потому что чисто просто много. Никаких Трайдентов не напасёшься. Да ещё эти системы активной защиты...
А вот одним Трайдентом грохнуть сразу всю дивизию ПГРК - самое оно.

[Inti]

Пробовали в СССР , или нынче у нас с работодателем поспорить?

Наблюдал, как на заводе ДорМаш в Минске (там у меня родственник работал - и я в дошкольном возрасте частенько просачивался вместе с ним на завод, посмотреть на выпускаемые там машины) в середине 80ых сцепились несколько рабочих со сменным мастером и с главным инженером, что-то их не устроило в организации работы, из-за которой конкретно у этих рабочих мог понизиться заработок. Поругались, пригрозили жалобы накатать в местком, парторгу и местному нардепу горсовета  - и заводское начальство пошло им на уступки, потом они там же работали еще годами. Такая вот фикция.

В СССР без прописки Вы не могли устроиться на работу.

А миллионы лимитчиков-то про это и не знали.

Иногородних без местной прописки могли в некоторых случаях стараться не брать на работу, если у предприятия были проблемы со свободным жилым фондом - потому что взятому на работу не только обеспечивалась временная прописка, но еще и завод обязан был предоставить им жилплощадь.

И при таких сложностях с устройством на работу в СССР конечно была высокая безработица?

Бггг. В США тоже можно свободно "поскандалить с мастером за зарплату" и потом годами спокойно работать. Вы с директором завода попробовали бы поскандалить в СССР. Вы жи про работодателя речь заводили.

Бггг эгейн. Разницу между временной "лимитированной" пропиской и ее полным отсутствием, как таковой, осознаёте? Про "обязательное жилье" перечитайте, что описывал тут Хлынин. На БАМе и прочих комсомольско-молодежных стройках, где народ вообще в палатках и самострое-"балкАх" жил годами, у всех была прописка. Я сам 37 лет прожил в городе, который именно так начинался. Моя бывшая жена выросла в балкЕ.

В СССР безработица каралась. Уголовно. Ст209 Тунеядство. А на работу вас взять не могли без прописки, пусть даже и очень хотели. Потому как законом сие было запрещено. У крестьян паспорта вообще в 70х появились в массе. Чистые крепостные.

Видимо, мои дед с бабушкой об этом просто не знали, и в 33-м году взяли да уехали из своей украинской деревни в Крым. Они уехали налегке. А их родственники уехали в Сибирь, погрузив в ж\д вагон весь свой с\х инвентарь и скот. Крепостные дальше некуда.

[Старый]

вот поступило предложение снести Харьков одним ударом, если не образумит продолжить, сколько, статистика подскажет.

С той стороны поступило встречное предложение поступить так же с Ростовом и Краснодаром.

[Старый]

По украине может кто угодно ЯО применить, но Западу-то это зачем?

Что "это"? Зачем Западу ядерное оружие? Догадайся с трёх  раз. 

[Старый]

Как работают их системы ПРО мы недавно видели на примере Киева.

Вы слепы и не видели ничего дальше собственного носа. 

[Старый]

И кстати, кто собирается затевать ядерную войну с США?

Вы, патриоты. Вы же вопите что если хохлам передадут ЯО  то вы нанесёте ядерный удар по НАТО. 

[Inti]

Нафига США прерывать экспорт ископаемых из России? Они могли это сделать и в 90е, и в 2000е.

Тогда им это ничего не давало - тогда они не умели за счет добычи углеводородов из сланца перебросить сотни миллионов тонн своей горючки на экспорт.
А что делать с Китаем - они тогда только прикидывали и раздумывали.
Хотя на конференции 1992 года неомальтузианцы уже открыто огласили запрет на промышленное развитие Третьего мира (обозвав это устойчивым развитием), а рост благосостояния китайцев в перспективе уже угрожал отнять невосполнимого поросеночка у сагибов.
Дешевые смартфоны из Китая - это хорошо, но не настолько, чтобы из-за хорошего аппетита китайцев американцам на общих основаниях со всей планетой переходить на питание личинками и запрещать авиаперевозки.
Но тогда у США еще не угасла надежда перекупить и обдурить китайские элиты без большой войны, как у них прокатило с СССР.
Что китайцев не обдуришь, и что российская олигархия активно возражает против урезания российского экспорта - стало окончательно понятно примерно с середины нулевых. И 20 лет назад завертелись те процессы, развитие которых мы наблюдаем сейчас.

Всё это конечно так... вот только я не думаю что у США получится восстановить контроль над всем миром. И с Китаем не получится разорвать торговлю тоже. Поздно пить боржоми когда почки отвалились.
Что у Штатов реально получилось - так это разорвать связи и торговлю Европы с РФ, и втюхать Европе свой дорогущий газ, и немножко пощипать европейцев на предмет переезда некоторых компаний в Америку, и продать Европе немножко оружия. Однако же всё это не такие уж выгодные для США затеи чтобы расплатиться по всем долгам и стать способными конкурировать с Китаем который растёт гораздо быстрее Америки. На практике всё украиной и ограничится. Россию не сломать. Китай не сломать. Ну, будут США потихоньку сползать вниз со своего Олимпа, да и ладно.

[Inti]

И кстати, кто собирается затевать ядерную войну с США?

Вы, патриоты. Вы же вопите что если хохлам передадут ЯО  то вы нанесёте ядерный удар по НАТО.

Я такого никогда не писал. Но раз другие такое вопят - то это значит только одно - что никто хохлам ЯО не передаст. Никогда.

[fagot]

Вот. Стало быть с того времени ещё вдвое уменьшилась.

Ну значит "перестали бояться" в 2010-е при СНВ-3, а в 90-е потенциал еще был сравним с советским.

[fagot]

Или БЖРК?  Тополями перевооружили только одну тейковскую дивизию, а БЖРК - целых четыре. Только они канули в лету вместе с остальными.

Тополями перевооружались бывшие пионервожатые, просто потому, что они остались безлошадными и имели соответствующий опыт, но класс ракеты именно тот же, что и УР-100К. БЖРК это отдельная тема и их никогда не планировали иметь столько же, сколько было УР-100К.

[fagot]

Есть проблем. Потому что чисто просто много. Никаких Трайдентов не напасёшься. Да ещё эти системы активной защиты...
А вот одним Трайдентом грохнуть сразу всю дивизию ПГРК - самое оно.

Напасешься, половины имевшихся у США Огайо хватило бы, чтобы уничтожить 1000 шахт с двукратным запасом.