Первые ступени китайских РН - ускорители или блочная ступень?

[Старый]

Ты уверен что сие чудо будет конкурентоспособно с многоразовым Фальконом?

Я уверен что сие чудо ни в каком виде не будет конкурировать с Фальконом. А с чего это в твоей голове вдруг возникла конкуренция с Фалконом? 

[Старый]

Гугл в помощь.

Ссылочку дай. 

[Старый]

В ноябре 2018 года глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин сообщил в соцсети...

12 февраля 2021 года директор по сотрудничеству с Казахстаном в ЦЭНКИ Алексей Останин через газету «Космодромы России» сообщил...

Очень авторитетные люди и источники. 

[fagot]

Резоны могут быть другими. Например при неконтролируемом разрушении блоки будут разлетаться по большой площади. Кстати: район падения ЦБ и боковушек один или разные?

Разные. Тут скорость промежуточная между первыми ступенями Протона и Зенита, так что легко обеспечить падение ступени целым куском, если бы это было нужно.

При отделении боковушек за десяток секунд до окончания работы ЦБ ПН скорее уменьшится так как система разделения пожрёт сухую массу. 

Система разделения в сравнении с массой боковушек ничего не весит и большей частью отделяется вместе с ними, так что ПН вырастет. Вот на стоимости системы разделения можно было сэкономить, но делать этого не стали.

[fagot]

А что пишут сами китайцы? 
 Кстати, Брюгге неофициальные данные ставит под знаком вопроса или вообще фиолетовым шрифтом. Данные по CZ-7 у него без вопросов.

Лисов и Афанасьев используют китайские источники, соответственно приведенные мною цифры написаны самими китайцами. Что там думает Брюгге это его проблемы.

[Старый]

Система разделения в сравнении с массой боковушек ничего не весит и большей частью отделяется вместе с ними, так что ПН вырастет. Вот на стоимости системы разделения можно было сэкономить, но делать этого не стали.

Так боковушки несут в себе топливо и создают тягу, а система разделения летит с ними до конца пассивным грузом. И не факт что это компенсируется отделением боковушек на несколько секунд раньше.

[Старый]

Лисов и Афанасьев используют китайские источники, соответственно приведенные мною цифры написаны самими китайцами.

А где вобще эти данные приведены? 

[fagot]

В смысле? 4% и 11% - одно и то же?

Откуда вы взяли 4% для СZ-2Е? Ее циклограмма прекрасно известна и там 17 с и 11%. Поглядел циклограмму СZ-2F с Ян Ливэем, там ускорители сбрасывались еще раньше и ЦБ летел 22 с без них, т.е. 14% общего времени работы.

[fagot]

А где вобще эти данные приведены? 

В статьях НК про первые пуски CZ-7.

[Старый]

Откуда вы взяли 4% для СZ-2Е?

Для CZ-2F. 

[Старый]

А где вобще эти данные приведены?

В статьях НК про первые пуски CZ-7.

Потом данные уточнились. А НК уже не было...

[fagot]

Так боковушки несут в себе топливо и создают тягу, а система разделения летит с ними до конца пассивным грузом. И не факт что это компенсируется отделением боковушек на несколько секунд раньше.

Чтобы просто обнулить прибавку от сброса боковушек, система разделения на СZ-3B должна весить по 1,2 т на каждой боковушке при их сухой массе 3,2 т, что выглядит совершенно невероятным.

[Старый]

Чтобы просто обнулить прибавку от сброса боковушек, система разделения на СZ-3B должна весить по 1,2 т на каждой боковушке при их сухой массе 3,2 т, что выглядит совершенно невероятным.

Чтото я не пойму о какой прибавке от сброса боковушек ты вообще говоришь. Ты считаешь что отработавшие боковушки остаются висеть на центральном блоке, чтоли? 

[fagot]

Откуда вы взяли 4% для СZ-2Е?

Для CZ-2F.

Для CZ-2F вообще 14%.

[Старый]

Для CZ-2F вообще 14%.

Чтойто Брюгге пишет обратное...

[fagot]

Чтото я не пойму о какой прибавке от сброса боковушек ты вообще говоришь. Ты считаешь что отработавшие боковушки остаются висеть на центральном блоке, чтоли? 

О той прибавке, которая получается в сравнении со случаем, когда боковушки остались бы висеть на ЦБ.

[fagot]

Чтойто Брюгге пишет обратное...

А это НК.

[Старый]

Ладно, а как ты относишься к предположению что это сделано для ограничения перегрузки на конечном участке первой ступени?

[fagot]

Ладно, а как ты относишься к предположению что это сделано для ограничения перегрузки на конечном участке первой ступени?

А как сброс ускорителей ограничивает перегрузку? Я понимаю всю эту систему так - у китайцев было два освоенных диаметра, меньший из которых был использован для создания боковушек СZ-2Е и ее производных, при этом длина их была выбрана такой, чтобы верхний пояс связей с ЦБ приходился на его межбаковый отсек. Это дало время работы ускорителей сравнимое с ЦБ, но все же немного меньше, поэтому для дополнительного увеличения ПН ввели их сброс после выработки топлива. Те же диаметры перекочевали и на СZ-7, но вследствие использования на ее ЦБ двух двигателей вместо четырех на СZ-2Е боковушки вытянулись до межступенчатого переходника, сохранив время работы чуть меньшее, чем у ЦБ и сброс после выработки топлива. Т.е. была решена задача по впихиванию в заданные диаметры максимального количества топлива с обеспечением приемлемой компоновочной схемы.

[Старый]

А как сброс ускорителей ограничивает перегрузку?

Уменьшение вдвое суммарной тяги первой ступени. Вдвое уменьшается перегрузка.