Союз-5

[Schwalbe]

С-5 концептуально хуже Зенита.

И это утверждение тоже нужно доказывать. На мой кривой глаз так концептуально лучше.

Зенит мог решать типовые задачи средней РН (типа ССО) без разгонного блока за счет схемы с дотягиванием. Тут же нужен будет разгонный блок. И очень может быть, что так сделано сознательно, чтобы сохранить Фрегат (и расходы на него).

[Schwalbe]

Главное - он лучше Ангары. Мы ведь его делаем вместо Ангары а не вместо Зенита? 

Как средняя РН он лучше Ангары по числу блоков/двигателей (2/3 против 6/6) и из-за этого должен быть дешевле. Но обеим нужен разгонный блок.

Как тяжелая РН он хуже Ангары, т.к. мы и в Ангару со своими хотелками и уровнем комплектующих не влезаем.

[Павел73]

Как тяжелая РН он хуже Ангары, т.к. мы и в Ангару со своими хотелками и уровнем комплектующих не влезаем.

А с водородом?

[Demir_Binici]

По крайней мере по одному параметру он хуже. И ты сам с этим согласился.

А по всему комплексу параметров - лучше.

Огласите весь комплекс параметров, пожалуйста. Пока нашли один, по которому она хуже.
Было бы интересно сравнить сухую массу ступеней и запас топ

Сравнение по себестоимости вывода за килограмм и по надёжности мы по очевидным причинам провести не сможем. Можно только концепции сравнивать.
С чем кстати будем сравнивать, с Zenit-3SLB или Зенит-3Ф? С Zenit-3SL сравнивать бессмысленно. Что-бы там не говорили пустые прожектёры и воздыхатели по возрождению морского старта, для Союз-5 его не будет.

Но главное не это. Главное - он лучше Ангары. Мы ведь его делаем вместо Ангары а не вместо Зенита?

Что Союз-5 лучше Ангары ещё более спорно. Для этого сначала потребуется доказать, что грузоподъемность Ангары А5 избыточна. Иначе заменить её на Союз-5 не получится, будь она хоть трижды лучше. А иметь две ракеты вместо одной, при потребности полтора пуска в год просто нелепо.

[Serge V Iz]

комплекс параметров

Весь вряд ли. )

- степень технической готовности производства (цеха готовы пилить эту гайку теми технологиями, которые ей назначены)

Уже одного этого хватит, чтобы многократно перекрыть.

[Старый]

Зенит мог решать типовые задачи средней РН (типа ССО) без разгонного блока за счет схемы с дотягиванием. Тут же нужен будет разгонный блок. И очень может быть, что так сделано сознательно, чтобы сохранить Фрегат (и расходы на него).

К сожалению запуск с наших широт на ГПО/ГСО без РБ невозможен. Поэтому нет смысла морочиться с другими вариантами. Основным вариантом для любых орбит кроме ЛЕО должен быть вариант с РБ. Ракета должна быть оптимизирована для вывода тяжёлого РБ на суборбиальную траекторию. Возможно даже с управлением ракетой с борта РБ. 
 Не знаю можно ли управлять ракетой с борта пилотируемого корабля, но этот вариант тоже можно рассмотреть. Если не прокатит то в вариантах для ЛЕО систему управления ставить на вторую ступень. 

[Старый]

Как средняя РН он лучше Ангары по числу блоков/двигателей (2/3 против 6/6) и из-за этого должен быть дешевле. Но обеим нужен разгонный блок.

С разгонным блоком с наших широт ничего не поделаешь - без него никак. Однако же и как тяжёлая РН ТриСоюз-5 во всех отношениях лучше чем А-5 и особенно А-5В. 
 А морочиться с многоразовым включением, рулевым двигателем, выключением одного двигателя и прочими способами выведения на ССО в две ступени нет никакого смысла. 

[Старый]

Как тяжелая РН он хуже Ангары, т.к. мы и в Ангару со своими хотелками и уровнем комплектующих не влезаем.

А с водородом?

А Ангары с водородом гораздо лучше. 

[Старый]

Огласите весь комплекс параметров, пожалуйста.

Стоимость/эффективность. 

[Старый]

С чем кстати будем сравнивать, с Zenit-3SLB или Зенит-3Ф? С Zenit-3SL сравнивать бессмысленно. Что-бы там не говорили пустые прожектёры и воздыхатели по возрождению морского старта, для Союз-5 его не будет.

По моему ты бредишь. Что мешает запускать Союз-5 с ДМом с Восточного? 

[Павел73]

Как тяжелая РН он хуже Ангары, т.к. мы и в Ангару со своими хотелками и уровнем комплектующих не влезаем.

А с водородом?

А Ангары с водородом гораздо лучше.

А ТриСоюз-5 с водородом - ещё лучше.

[Старый]

Что Союз-5 лучше Ангары ещё более спорно.

Какраз очевидно.

Для этого сначала потребуется доказать, что грузоподъемность Ангары А5 избыточна.

А доказывать что земной шар квадратный не нужно? А то мало ли какую ещё ерунду ты потребуешь доказывать...

Иначе заменить её на Союз-5 не получится, будь она хоть трижды лучше.

Почему же это не получится?

А иметь две ракеты вместо одной, при потребности полтора пуска в год просто нелепо.

Упаси бог! Ни в коем случае! Союз-5 должен быть единой ракетой - одномодульный вариант заменяет Союз-2, трёхмодульный вариант заменяет Протон/Ангару-5/5В. Что не понятно?
Фагот на ФНК уже столько раз это повторил что по моему продолжать тупить о "не заменяет" и "держать две ракеты" уже просто неприлично. Уже эквивалентно умышленному включению дурака.

[Старый]

А ТриСоюз-5 с водородом - ещё лучше.

Ракета с водородом не может быть лучше. Водород это тяжёлое вынужденное решение. 

[Demir_Binici]

С чем кстати будем сравнивать, с Zenit-3SLB или Зенит-3Ф? С Zenit-3SL сравнивать бессмысленно. Что-бы там не говорили пустые прожектёры и воздыхатели по возрождению морского старта, для Союз-5 его не будет.

По моему ты бредишь.

И в чём же мой бред проявляется?

Что мешает запускать Союз-5 с ДМом с Восточного?

Да ничего не мешает. Если не считать отсутствие там СК.

[Старый]

И в чём же мой бред проявляется?

В том что в твоём воображении периодически возникает Морской Старт. 

[Старый]

Да ничего не мешает. Если не считать отсутствие там СК.

Вот и отлично что ничего не мешает. Когда создавали Ангару отсутствие СК ты почемуто не считал помехой. Это двоемыслие? 

[Demir_Binici]

Упаси бог! Ни в коем случае! Союз-5 должен быть единой ракетой - одномодульный вариант заменяет Союз-2, трёхмодульный вариант заменяет Протон/Ангару-5/5В. Что не понятно?

Ну если сразу трёхмодульный, то заменяет. Но пока и одномодульного до 2026 года не предвидится.

[Demir_Binici]

Да ничего не мешает. Если не считать отсутствие там СК.

Вот и отлично что ничего не мешает. Когда создавали Ангару отсутствие СК ты почемуто не считал помехой. Это двоемыслие?

Ты меня с кем-то путаешь.

[Demir_Binici]

И в чём же мой бред проявляется?

В том что в твоём воображении периодически возникает Морской Старт.

Это не в моём. Мои фантазии так далеко не заходят. Это в воображении различных авторов постов на ФНК. И различных говорунов, раздающих интервью.

[Demir_Binici]

Огласите весь комплекс параметров, пожалуйста.

Стоимость/эффективность.

О невозможности сравнения Союза-5 с Зенитом по стоимости я уже написал. Но ты можешь попытаться это проделать. Будет любопытно посмотреть.

Эффективность. Ну-ну. Пока вот выяснили только про неэффективность.