Ближний Восток

[SOLDIER]

А завтра (ему, уже сегодня) утром опять идти на ненавистную работу - троллить на форуме. И спать лечь нельзя, когда видишь, что "в Интернете кто-то неправ".

[fagot]

Наниматель платит рабочим меньше чем они заработали.

Откуда данные? ))

Ну так эта самая прибавочная стоимость.

[Штуцер]

Ну так эта самая прибавочная стоимость.

А она создается исключительно трудом наемного рабочего?

[fagot]

А она создается исключительно трудом наемного рабочего?

Создается "рабочей силой", которая не обязательно является наемной.

[Дмитрий Виницкий]

Наниматель платит рабочим меньше чем они заработали. 

А кто определяет, сколько им надо платить? Есть коллективные договоры, профсоюзы, персональные договоры с каждым желающим. В конце-концов есть самозанятость - базар большой, никто насильно на работу не гонит. 

[Iv-v]

Полку бытовых антисемитов прибыло. 

Турция прекратила дипломатические и торговые отношения с Израилем, при этом, как заявил президент страны Реджеп Тайип Эрдоган, Анкара не планирует возобновлять сотрудничество с Тель-Авивом.

Турция не будет поддерживать или развивать отношения с Израилем
— заявил Эрдоган в беседе с представителями прессы, добавив, что соответствующее решение является окончательной позицией турецкого правительства.

[vlad7308]

Наниматель платит рабочим меньше чем они заработали.

А кто определяет, сколько им надо платить? Есть коллективные договоры, профсоюзы, персональные договоры с каждым желающим. В конце-концов есть самозанятость - базар большой, никто насильно на работу не гонит.

дык
Мир, описанный Марксом, давным давно ушёл в прошлое в развитых странах.
Слова "эксплуатация" и "угнетение" не имеют смысла даже для условного "пролетариата" при наличии конкуренции между работодателями, свободы их выбора у наемного работника,  соцзащиты, профсоюзов и тп.
Вслед за ними отправился и "правящий класс" эксплуататоров и угнетателей.

Представления марксистов о капитализме остались на уровне "Незнайки на Луне". Кстати, именно такой капитализм строили и построили в России. Что представляли, то и построили. Закономерно, тык скыть.

[Старый]

В этом и есть угнетение.

(с) «Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон»

Добровольное угнетение - тем более. 

[Старый]

А кто определяет, сколько им надо платить?

Рынок. Цена рабочей силы на рынке труда.

[Старый]

Мир, описанный Марксом, давным давно ушёл в прошлое в развитых странах.

Ню-ню. 

[Дмитрий Виницкий]

Рынок. Цена рабочей силы на рынке труда.

Базар большой - хочешь работай на конвейере гайковертителем, а хочешь - учи питон

[vlad7308]

А кто определяет, сколько им надо платить?

Рынок. Цена рабочей силы на рынке труда.

а откуда берется эта цена на рынке?

[Старый]

Рынок. Цена рабочей силы на рынке труда.

Базар большой - хочешь работай на конвейере гайковертителем, а хочешь - учи питон

Рабочая сила разной квалификации имеет разную цену. Но тем не менее зарплата любого наемного работника определяется ценой его рабочей силы,на рынке труда. Ты ведь спрашивал про это?

[Старый]

а откуда берется эта цена на рынке?

Оттуда откуда берётся любая цена на рынке на любой товар. Это тоже надо объяснять? 

[Дмитрий Виницкий]

зарплата любого наемного работника определяется ценой его рабочей силы

а должна чем? 

[hlynin]

Добровольное угнетение - тем более.

Все - мазохисты? Врёшь. Их не очень много. Человек ищет, где лучше, поэтому не ехал в Сибирь, даже если ему там давали  землю бесплатно, а шёл на завод

[Старый]

зарплата любого наемного работника определяется ценой его рабочей силы

а должна чем?

Ею и должна. Но некоторые что-то мычали про трудовые договоры, профсоюзы. Что Маркс устарел и тепеиь всё  не так. С этим всё?

[Старый]

Добровольное угнетение - тем более.

Все - мазохисты? Врёшь. Их не очень много. Человек ищет, где лучше, поэтому не ехал в Сибирь, даже если ему там давали  землю бесплатно, а шёл на завод

Я вот прямо сейчас сижу и добровольно угнетаюсь на кофейном заводике. От этого угнетение перестало быть угнетением? 

[Дмитрий Виницкий]

про трудовые договоры, профсоюзы.

А их нет? 
https://www.unitetheunion.org/news-events/news/2024/november/ford-staff-strike-escalates-as-anger-over-pay-and-contract-changes-grows

[Старый]

про трудовые договоры, профсоюзы.

А их нет?
https://www.unitetheunion.org/news-events/news/2024/november/ford-staff-strike-escalates-as-anger-over-pay-and-contract-changes-grows

Зарплата чем определяется?