Ближний Восток

Автор V.B., 29.01.2024 18:11:34

« назад - далее »

Дмитрий Виницкий и 4 гостей просматривают эту тему.

Старый

Цитата: mihalchuk от 13.11.2024 09:01:42Маск принадлежит классу капиталистов, хотя и выбивается поведением.
Маск не выбивается поведением. Обычное поведение капиталиста-предпринимателя. 
Цитата: mihalchuk от 13.11.2024 09:01:42Путин - деклассированный элемент.
Этак ты всю бюрократию запишешь в деклассированный элемент.  Путин как и высшее руководство СССР относится к классу коллективных государственных капиталистов. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Inti

Цитата: Старый от 13.11.2024 09:11:41
Цитата: mihalchuk от 13.11.2024 09:01:42Маск принадлежит классу капиталистов, хотя и выбивается поведением.
Маск не выбивается поведением. Обычное поведение капиталиста-предпринимателя.
Цитата: mihalchuk от 13.11.2024 09:01:42Путин - деклассированный элемент.
Этак ты всю бюрократию запишешь в деклассированный элемент.  Путин как и высшее руководство СССР относится к классу коллективных государственных капиталистов.
А если простой работяга выиграет миллиард в лотерею? То он после этого кто? Такой случай кстати был в США. Миллиард наличкой после уплаты налогов.

Старый

Цитата: Inti от 13.11.2024 09:22:02
ЦитироватьПутин как и высшее руководство СССР относится к классу коллективных государственных капиталистов.
А если простой работяга выиграет миллиард в лотерею?
Уровень инти в явном незамутнёном виде. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hlynin

Цитата: mihalchuk от 13.11.2024 02:54:38Проще говоря, угнетённый класс - группа трудящихся, не владеющих средствами производства, но обеспечивающая значительную долю прибавочной стоимости в стоимости общественного продукта.
Позвольте поинтересоваться - в чём заключается угнетение? Вот я нанимаю рабочих, чтобы они построили дом, Форд нанимает их сотни тысяч. Контракт (у меня устный, у Форда письменный). Начинаем угнетать. У меня и Форда вполне могут появиться обстоятельства, которые буквально разоряют нанимателя. Но рабочие обязаны получать согласно контракту. Они же имеют право требовать чего-то и объявлять забастовку. Забыл название романа у Джека Лондона. Там на многих листах рассказ, как кризис буквально разорил капиталиста. Он ежедневно ездил по кредиторам, уговаривал рабочих подождать с зарплатой, сам ходил в обносках, многие просто покончили с собой. Короче, банкрот, долговая тюрьма, полное разорение.
Угнетения не только нет, но и не было никогда. Вот рабство - угнетение. Да и то не всегда. Была массовая продажа детей и самого себя во всех странах. У нас детей отдавали "в услужение", которое мало чем от рабства отличается. И даже тут есть примеры удивительные. Например, Кортес завоевал ацтекскую империю благодаря жене-индеанке. Ему соседнее с ацтеками племя подарили 10 девушек, он выбрал одну в жёны. И не прогадал. Она была не только красива, но и фантастично умна и знающа. Испанский выучила за месяц. И дальше была переводчицей со всех языков и рассказала Кортесу вещи, без которых у него ничего бы не вышло. Так вот, её в рабство продала собственная семья. Она их простила. Стало непомерно богатой и властной. Даже тут насилья не получилось.
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

mihalchuk

Цитата: hlynin от 13.11.2024 09:41:01
Цитата: mihalchuk от 13.11.2024 02:54:38Проще говоря, угнетённый класс - группа трудящихся, не владеющих средствами производства, но обеспечивающая значительную долю прибавочной стоимости в стоимости общественного продукта.
Позвольте поинтересоваться - в чём заключается угнетение? Вот я нанимаю рабочих, чтобы они построили дом, Форд нанимает их сотни тысяч. Контракт (у меня устный, у Форда письменный). Начинаем угнетать. У меня и Форда вполне могут появиться обстоятельства, которые буквально разоряют нанимателя. Но рабочие обязаны получать согласно контракту. Они же имеют право требовать чего-то и объявлять забастовку. Забыл название романа у Джека Лондона. Там на многих листах рассказ, как кризис буквально разорил капиталиста. Он ежедневно ездил по кредиторам, уговаривал рабочих подождать с зарплатой, сам ходил в обносках, многие просто покончили с собой. Короче, банкрот, долговая тюрьма, полное разорение.
Угнетения не только нет, но и не было никогда. Вот рабство - угнетение. Да и то не всегда. Была массовая продажа детей и самого себя во всех странах. У нас детей отдавали "в услужение", которое мало чем от рабства отличается. И даже тут есть примеры удивительные. Например, Кортес завоевал ацтекскую империю благодаря жене-индеанке. Ему соседнее с ацтеками племя подарили 10 девушек, он выбрал одну в жёны. И не прогадал. Она была не только красива, но и фантастично умна и знающа. Испанский выучила за месяц. И дальше была переводчицей со всех языков и рассказала Кортесу вещи, без которых у него ничего бы не вышло. Так вот, её в рабство продала собственная семья. Она их простила. Стало непомерно богатой и властной. Даже тут насилья не получилось.
Не надо равняться Фордом, брат Хлынин. Если у тебя бригада рабочих по контракту строит дом, то ещё неизвестно, кто кого угнетает.

hlynin

Цитата: mihalchuk от 13.11.2024 09:44:23Не надо равняться Фордом, брат Хлынин. Если у тебя бригада рабочих по контракту строит дом, то ещё неизвестно, кто кого угнетает.
Нет разницы. Рабочий подписывает контракт. Даже в царской России контракт заключали. Вот читаю "Правду" 1912-1917. ВСя газета в 7 колонок на 4 листах - в основном о забастовках.
Наём - это договор. Там ничего нет про угнетения. Порой очередь на одно место желающих, чтоб поугнетали. Одновременно правительство давало деньги, корову, бесплатный путь, землю - но в Сибири. Ехали. Но мало. Предпочитали, чтобы поугнетали на родине
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Inti

Цитата: hlynin от 13.11.2024 09:41:01
Цитата: mihalchuk от 13.11.2024 02:54:38Проще говоря, угнетённый класс - группа трудящихся, не владеющих средствами производства, но обеспечивающая значительную долю прибавочной стоимости в стоимости общественного продукта.
Позвольте поинтересоваться - в чём заключается угнетение? Вот я нанимаю рабочих, чтобы они построили дом, Форд нанимает их сотни тысяч. Контракт (у меня устный, у Форда письменный). Начинаем угнетать. У меня и Форда вполне могут появиться обстоятельства, которые буквально разоряют нанимателя. Но рабочие обязаны получать согласно контракту. Они же имеют право требовать чего-то и объявлять забастовку. Забыл название романа у Джека Лондона. Там на многих листах рассказ, как кризис буквально разорил капиталиста. Он ежедневно ездил по кредиторам, уговаривал рабочих подождать с зарплатой, сам ходил в обносках, многие просто покончили с собой. Короче, банкрот, долговая тюрьма, полное разорение.
Угнетения не только нет, но и не было никогда. Вот рабство - угнетение. Да и то не всегда. Была массовая продажа детей и самого себя во всех странах. У нас детей отдавали "в услужение", которое мало чем от рабства отличается. И даже тут есть примеры удивительные. Например, Кортес завоевал ацтекскую империю благодаря жене-индеанке. Ему соседнее с ацтеками племя подарили 10 девушек, он выбрал одну в жёны. И не прогадал. Она была не только красива, но и фантастично умна и знающа. Испанский выучила за месяц. И дальше была переводчицей со всех языков и рассказала Кортесу вещи, без которых у него ничего бы не вышло. Так вот, её в рабство продала собственная семья. Она их простила. Стало непомерно богатой и властной. Даже тут насилья не получилось.
Да, тут ты прав. Капитализм основан скорее не на угнетении (потому что работа на капиталиста дело добровольное). Капитализм скорее основан на наеба...ве на системе которая позволяет некоторым личностям и кланам получать гораздо больше денег чем основная масса людей. В этой системе есть свои преимущества и недостатки. Недостаток в том что есть люди которые получают все бенефиты чисто по рождению от богатых родителей, и катаются как сыр в масле без особых усилий. Преимущество в том что эта система, особенно в Америке, открыта для любого талантливого и упорного человека, и давая возможность таким людям концентрировать капитал - приводит к прогрессу всего общества в результате реализации идей подобных визионеров. В бесклассовом обществе - кто сможет реализовать свои оригинальные идеи и фантазии? Распределением средств и возможностей будет заниматься какая-то бюрократия - которая будет выделять средства только на то что она способна вообразить и понять.

hlynin

Цитата: Inti от 13.11.2024 10:04:43Недостаток в том что есть люди которые получают все бенефиты чисто по рождению от богатых родителей, и катаются как сыр в масле без особых усилий.
Вот от монархий потому и отказались. Когда-то монархии были страшно прогрессивным делом (иначе, как после смерти А.Македонского все его друзья-полководцы стали смертельными врагами и перебили друг друга гораздо больше, чем при завоевании империи). Однако на смену им приходят династии. Когда-то Б.Гейтс всенародно обещал, что оставит детям всего по миллиону - и пусть дальше управляются сами. Интересно, выполнил ли.
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Inti

Цитата: hlynin от 13.11.2024 10:16:59
Цитата: Inti от 13.11.2024 10:04:43Недостаток в том что есть люди которые получают все бенефиты чисто по рождению от богатых родителей, и катаются как сыр в масле без особых усилий.
Вот от монархий потому и отказались. Когда-то монархии были страшно прогрессивным делом (иначе, как после смерти А.Македонского все его друзья-полководцы стали смертельными врагами и перебили друг друга гораздо больше, чем при завоевании империи). Однако на смену им приходят династии. Когда-то Б.Гейтс всенародно обещал, что оставит детям всего по миллиону - и пусть дальше управляются сами. Интересно, выполнил ли.
Да у них у каждого только домов и машин с самолётами - на много миллионов. Вполне смогут прожить не работая всю жизнь если не транжирить. Опять же, кто может им помешать вложить этот миллион в хорошие акции? Неужели папа не посоветует в какие?

hlynin

Цитата: Inti от 13.11.2024 10:41:37Да у них у каждого только домов и машин с самолётами - на много миллионов. Вполне смогут прожить не работая всю жизнь если не транжирить. Опять же, кто может им помешать вложить этот миллион в хорошие акции? Неужели папа не посоветует в какие?
Недвижимость - те же деньги. Мне бы хотелось узнать, выполнил ли Гейтс обещания. А то всяко бывает. Как, скажем у тирана Коринфа (имя забыл) с сыном
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Inti

Цитата: hlynin от 13.11.2024 11:19:23
Цитата: Inti от 13.11.2024 10:41:37Да у них у каждого только домов и машин с самолётами - на много миллионов. Вполне смогут прожить не работая всю жизнь если не транжирить. Опять же, кто может им помешать вложить этот миллион в хорошие акции? Неужели папа не посоветует в какие?
Недвижимость - те же деньги. Мне бы хотелось узнать, выполнил ли Гейтс обещания. А то всяко бывает. Как, скажем у тирана Коринфа (имя забыл) с сыном
Дык он же ещё не помер. Как помрёт так узнаем. Если не сыграем в ящик раньше него.


ЦитироватьОфициальных подтверждений того, что Билл Гейтс уже определил конкретные суммы или оформил наследство по такому принципу, нет, так как речь идет о планах на будущее.

hlynin

Цитата: Inti от 13.11.2024 11:27:20Дык он же ещё не помер. Как помрёт так узнаем. Если не сыграем в ящик раньше него.
Нет, это не завещание (что тоже интересно) , а как бы на раскрутку. Ничтожная сумма. В ОАЭ каждому новорождённому кладут на счёт 150 тыс. баксов. И пока он вырастет, будет много
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Inti

Цитата: hlynin от 13.11.2024 11:33:29
Цитата: Inti от 13.11.2024 11:27:20Дык он же ещё не помер. Как помрёт так узнаем. Если не сыграем в ящик раньше него.
Нет, это не завещание (что тоже интересно) , а как бы на раскрутку. Ничтожная сумма. В ОАЭ каждому новорождённому кладут на счёт 150 тыс. баксов. И пока он вырастет, будет много
На самом деле это не очень-то много. Нормальный дом стоит гораздо дороже. И не каждому а только гражданам, и не 150 а по-разному:

В действительности, ситуация с выплатами при рождении ребенка в ОАЭ более сложная и зависит от нескольких факторов:

1. Выплаты только для граждан ОАЭ: Важно отметить, что значительные финансовые привилегии при рождении ребенка доступны только гражданам ОАЭ, которые составляют менее трети населения страны[1][2].

2. Размер выплат: Сумма, выплачиваемая при рождении ребенка, варьируется и может составлять от 50 000 до 200 000 долларов[2][3]. Точная сумма зависит от различных факторов и не является фиксированной для всех новорожденных.

3. Дополнительные формы поддержки: Помимо прямых выплат, государство предоставляет и другие формы поддержки, такие как:
  - Бесплатное предоставление земли[1]
  - Возможность получения жилья при необходимости[3]
  - Беспроцентные кредиты для молодоженов, которые списываются при рождении ребенка[1][3]

4. Депозитные счета: В некоторых случаях государство открывает депозитный счет для обеспечения будущего ребенка. К совершеннолетию на таком счете может накопиться около 100 000 долларов[1].

Таким образом, хотя ОАЭ действительно предоставляет значительную финансовую поддержку при рождении детей, утверждение о том, что каждому новорожденному кладут на счет именно 150 000 долларов, не соответствует действительности. Система поддержки более комплексная и варьируется в зависимости от конкретных обстоятельств.

Citations:
[1] https://thecapitaldubai.com/ru/blog/skolko-dayut-deneg-pri-rozhdenii-v-arabskix-emiratax/
[2] https://inbusiness.kz/ru/last/skolko-perechislyaet-gosudarstvo-detyam-v-drugih-stranah-mira
[3] https://news.rambler.ru/other/39408780-v-kakoy-strane-rozhdenie-detey-prinosit-pribyl/
[4] https://mirbezviz.com/news/medicina-oae-dlya-inostrancev/
[5] https://iworld.com/ru/blog/emirates-id
[6] https://dubai-investments.ru/blog/moving-to-dubai
[7] https://vc.ru/migration/666438-skolko-stoit-zhizn-v-oae-podrobnye-rashody-na-pereezd-i-prozhivanie-v-dubae
[8] https://goldenbee.estate/ru/blog/zhizn-v-dubae-dlya-russkih

hlynin

Цитата: Inti от 13.11.2024 11:39:20На самом деле это не очень-то много.
А если сравнить с материнским капиталом в РФ?, который только через 3 года и достаётся в страшных муках (долго рассказывать, но с июня по ноябрь я этим занимался и только неделю назад жена моего сына получила. Внуку - 7 лет давно)
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Inti

Цитата: hlynin от 13.11.2024 12:35:01
Цитата: Inti от 13.11.2024 11:39:20На самом деле это не очень-то много.
А если сравнить с материнским капиталом в РФ?, который только через 3 года и достаётся в страшных муках (долго рассказывать, но с июня по ноябрь я этим занимался и только неделю назад жена моего сына получила. Внуку - 7 лет давно)
Ну, в ОАЭ эти деньги получают только граждане, т.е. примерно треть населения. А две трети остальных получают шиш. По этой самой причине переезд в ОАЭ для россиян - материнский доход никак не увеличит. К сожалению. Попробуйте иммигрировать в какую-нибудь другую страну - может где-то и повезёт? В Канаде мат. капитала в общем-то нет, но зато платят 100 долларов в месяц за каждого ребёнка. Это чуток меньше проездного на общественном транспорте, но спасибо и за это.

hlynin

Цитата: Inti от 13.11.2024 12:59:26Ну, в ОАЭ эти деньги получают только граждане, т.е. примерно треть населения. А две трети остальных получают шиш.
Так и у нас получают только граждане. Что тут такого?
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Inti

Цитата: hlynin от 13.11.2024 13:05:49
Цитата: Inti от 13.11.2024 12:59:26Ну, в ОАЭ эти деньги получают только граждане, т.е. примерно треть населения. А две трети остальных получают шиш.
Так и у нас получают только граждане. Что тут такого?
Просто хотел предупредить что в ОАЭ за мат. капиталом вам ехать не стоит. С получением гражданства там тоже проблемы.

hlynin

Цитата: Inti от 13.11.2024 13:18:41Просто хотел предупредить что в ОАЭ за мат. капиталом вам ехать не стоит. С получением гражданства там тоже проблемы.
Спасибо, что предупредили. А то я уж обдумывал - не стать ли мне матерью...
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Inti

Цитата: hlynin от 13.11.2024 13:29:30
Цитата: Inti от 13.11.2024 13:18:41Просто хотел предупредить что в ОАЭ за мат. капиталом вам ехать не стоит. С получением гражданства там тоже проблемы.
Спасибо, что предупредили. А то я уж обдумывал - не стать ли мне матерью...
В Европе вы могли бы себя идентифицировать как женщина... В Америке чую с этим уже будут сложности при Трампе...

Inti

Наследный принц Саудовской Аравии назвал действия Израиля в секторе Газа «коллективным геноцидом»
Сегодня, 08:33

Наследный принц Саудовской Аравии назвал действия Израиля в секторе Газа «коллективным геноцидом»

Эр-Рияд осуждает действия Тель-Авива в секторе Газа. Об этом на встрече лидеров исламских стран, которую организовала Саудовская Аравия, заявил наследный принц страны Мухаммед бин Салман. По его словам, поведение Израиля в палестинском анклаве является «коллективным геноцидом».

Королевство вновь заявляет о своем осуждении и абсолютном неприятии коллективного геноцида, совершенного Израилем против братского палестинского народа

– сказал Мухаммед бин Салман.
Он напомнил, что с начала боевых действий в секторе Газа погибли более 43 тысяч мирных жителей. Кроме того, наследный принцип Саудовской Аравии раскритиковал Израиль за атаки на Иран. По его мнению, международное сообщество должно заставить Тель-Авив уважать суверенитет Исламской Республики.


Эксперты уже обратили внимание на смену риторики официального Эр-Рияда по отношению к Тегерану. Еще несколько лет назад между Саудовской Аравией и Ираном даже не было дипломатических отношений. Они были восстановлены только в прошлом году. Однако действия Израиля на Ближнем Востоке смогли сделать, если не союзниками, то, по крайней мере, договороспособными сторонами давних конкурентов.


Стоит отметить, что на встрече лидеров исламских стран, официальной целью которой было заявлено объединение позиций и оказание давления на международное сообщество с целью принятия мер по прекращению продолжающихся атак и установлению прочного мира в регионе, присутствовали также президенты Турции и Сирии.


Несмотря на серьезные разногласия, причиной которых являются военные операции Анкары на севере Сирии, Реджеп Эрдоган и Башар Асад перед лицом такого противника как Израиль продемонстрировали свою готовность к обсуждению мер противодействия израильской угрозе.