Бог и Павел 73

[Иван Моисеев]

Разве учитель управляет учениками?

Конечно. Хороший учитель умеет завоевать авторитет .

Хороший учитель должен объяснить ученикам, что у них не должно быть авторитетов.

[Штуцер]

Разве учитель управляет учениками?

Конечно. Хороший учитель умеет завоевать авторитет .

Хороший учитель должен объяснить ученикам, что у них не должно быть авторитетов.

И для этого он сам должен быть авторитетом. ))

[Павел73]

Отличаются. На громовых колесницах по небу летают.

Ты хочешь чтобы инопланетяне 21 века выглядели как лешие 5 тысячелетия до нашей эры?

 На громовых колесницах в 20 и 21 веке летают люди. Но вот откуда такие могли взяться две тысячи лет назад - это вопрос. 

[Иван Моисеев]

Разве учитель управляет учениками?

Конечно. Хороший учитель умеет завоевать авторитет .

Хороший учитель должен объяснить ученикам, что у них не должно быть авторитетов.

И для этого он сам должен быть авторитетом. ))

Не обязательно. Учитель рассказавший таблицу умножения может вообще никакого авторитета не иметь. А если про плоскую Землю будет рассказывать - никакой авторитет не поможет.

[Штуцер]

Разве учитель управляет учениками?

Конечно. Хороший учитель умеет завоевать авторитет .

Хороший учитель должен объяснить ученикам, что у них не должно быть авторитетов.

И для этого он сам должен быть авторитетом. ))

Не обязательно. Учитель рассказавший таблицу умножения может вообще никакого авторитета не иметь. А если про плоскую Землю будет рассказывать - никакой авторитет не поможет.

У ученика не будет интереса. Не надо отрицать очевидное.

[Иван Моисеев]

Разве учитель управляет учениками?

Конечно. Хороший учитель умеет завоевать авторитет .

Хороший учитель должен объяснить ученикам, что у них не должно быть авторитетов.

И для этого он сам должен быть авторитетом. ))

Не обязательно. Учитель рассказавший таблицу умножения может вообще никакого авторитета не иметь. А если про плоскую Землю будет рассказывать - никакой авторитет не поможет.

У ученика не будет интереса. Не надо отрицать очевидное.

Если про плоскую Землю - о-го-го какой интерес будут. Больше, чем про таблицу умножения .

[Старый]

На громовых колесницах в 20 и 21 веке летают люди.

А до нашей эры - боги. Сколько раз повторять?

Но вот откуда такие могли взяться две тысячи лет назад - это вопрос. 

Ты будешь доказывать что 2000 лет назад не было колесниц и грома?

[Blin]

Разве учитель управляет учениками?

Конечно. Хороший учитель умеет завоевать авторитет .

Хороший учитель должен объяснить ученикам, что у них не должно быть авторитетов.

И для этого он сам должен быть авторитетом. ))

Не обязательно. Учитель рассказавший таблицу умножения может вообще никакого авторитета не иметь. А если про плоскую Землю будет рассказывать - никакой авторитет не поможет.

Это смотря как рассказывать. Человеки в массе, что очевидно, легко манипулируемы, увлекаемы красивыми и «бытово» понятными рассказами.

[hlynin]

Насколько всё же быстро эволюционирует человек! Какие-то сотни лет назад не умели читать "про себя". Только вслух. Чтоб слышать свой голос. Возможно, первым человеком, который овладел искусством читать молча, был епископ Милана Амбросий. Он так поражал воображение окружающих, когда молча сидел, перелистывая страницы, что остались об этом чуде записи. 384 год

[Blin]

А вот где люди подсмотрели "духов" и "богов", по прежнему теряюсь в догадках... Нету их в природе.

Разум человека служит не только для изобретений. Он решает и более сложные вопросы - что такое смерть, отчего гром и каково будет будущее, почему наступает болезнь и т.д. Ответов на эти вопросы нет, а пустоты разум не терпит. Он объясняет ВСЕ вопросы, но чаще всего неправильно. Наиболее верным будет придумывание всемогущих богов, души и загробного мира.
- А то случится со мной? - спросил Ваймс. - Со мной, который сидит здесь и сейчас? Ну то есть... другой я пойдёт себе дальше, а что будет со мной?
Метельщик долго и задумчиво смотрел на него.
Знаешь, - произнёс он наконец, - очень трудно говорить о квантах на языке, изначально предназначенном для того, чтобы одна обезьяна могла сообщить другой, где висит спелый фрукт.
Терри Пратчетт. "Ночная стража

Странное дело, третируешь Павла, но порою сам оказываешься на его позиции.

Сноб спесивый этот метельщик.
Язык, изначально созданный для добычи бананов, в своём развитии «добыл» и кванты. Мог бы метельщик и постараться с разъяснениями.
Чукчу, который легко различает несколько десятков различных состояний снега, например, невозможно познакомить с квантами? Чушь!
Не стоить преуменьшать интеллект древнего и вообще любого предыдущего человека, как и современников с островов из Южных морей и прочих глухих мест.  Да, круг понятий у нас  в среднем возможно пошире, но не более того, на качество ума это не влияет.

Так что осторожнее с цитатами.

[hlynin]

Чукчу, который легко различает несколько десятков различных состояний снега, например, невозможно познакомить с квантами? Чушь!

Что такое "познакомить"? Он их видит миллиардами каждую секунду!
А чтобы понять, что это такое, надо изучить физику с основ. Причём не на чукчанском языке. Там просто нет таких слов. Например, радио - спидола. Пока не появились транзисторы, не было слова вообще. Так же как нет на русском 300 обозначений снега, которые знает эскимос

[Blin]

Разве учитель управляет учениками?

Конечно. Хороший учитель умеет завоевать авторитет .

Хороший учитель должен объяснить ученикам, что у них не должно быть авторитетов.

Ложная посылка. Возможно, не должно быть абсолютных авторитетов, но вообще без авторитетов - это дом без фундамента.

Учение Маркса всесильно-потому что оно верно! Вот этого не надо.
А, например, Маркс - интересный, крупный философ, внёсший большой вклад в разработку идей диалектического и исторического материализма, сформулировавший и исследовавший концепты «классового общества» в приложении к экономике, «классовой борьбы» в том же преломлении, «социального активизма» и так далее, многие его идеи сохраняют актуальность и в наше время...
А вот это не лишнее.

[Blin]

Чукчу, который легко различает несколько десятков различных состояний снега, например, невозможно познакомить с квантами? Чушь!

Что такое "познакомить"? Он их видит миллиардами каждую секунду!
А чтобы понять, что это такое, надо изучить физику с основ. Причём не на чукчанском языке. Там просто нет таких слов. Например, радио - спидола. Пока не появились транзисторы, не было слова вообще. Так же как нет на русском 300 обозначений снега, которые знает эскимос

«Познакомить» и означает обучить. Какие проблемы обучить «нашей» физике человека, который способен различать 300 видов снега? Наверняка найдётся не один чукча, который освоит «нашу» физику быстрее и лучше, чем мы с тобой 300 его снегов.

[Штуцер]

способен различать 300 видов снега

Уже 300...
Мороз крепчает

[hlynin]

Наверняка найдётся не один чукча, который освоит «нашу» физику быстрее и лучше, чем мы с тобой 300 его снегов.

Разумеется. Мозги-то у всех боле-менее одинаковые. Важно лишь в той культуре, том фундаменте, с какого он будет изучать эту физику. Ребёнок уже в утробе матери получает массу информации. Если в языке нет слов, то на этом языке физику не освоишь. А способностью различить 300 видов снега обладает любой, просто в городе это не надо. Точно так же, как способность различать оттенки цветов. Тысячи. А слов для их обозначения - сотни. У эскимосов в языке - 40 оттенков белого, но с остальными цветами... слабовато.

[Blin]

Хлынин, хорош тупить.

Я всего лишь обратил твоё внимание на неуместность цитаты, приведённой тобой. Ты же не хотел пролить воду на мельницу Павла?
Однако, пролил.
Полицай имеет  непосредственный контакт с существом, которое способно совершать совершенно невообразимые для полицая действия и который ничего кроме: иди и делай, что говорят  ни фига не объясняет.  Ну и к каким выводам  относительно мироустройства  в итоге придёт полицай?

[Blin]

способен различать 300 видов снега

Уже 300...
Мороз крепчает

300 от Хлынинв, он же Библиотекарь, как ему не поверить?

[hlynin]

300 от Хлынинв, он же Библиотекарь, как ему не поверить?

И это правильно. Оттенков белого - 40, названий снега и льда - около 300. Если покопаться, то и в русском найдётся до сотни. Я так помню.

[hlynin]

Я всего лишь обратил твоё внимание на неуместность цитаты, приведённой тобой. Ты же не хотел пролить воду на мельницу Павла?

Я не люблю голимое фэнтези, но всё же знаю фабулу цикла Плоский мир. Вынужден читать аннотации и рецензии - не более того. Но фраза мне понравилась, будучи вырвана из контекста. Она весьма точна и подходит для размышлений  о речи вообще.
А если я лью воду на чью-то мельницу - мне не жалко. Пусть пользуются

[SOLDIER]

— А как же ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? – спросила Дороти.
— Не знаю, – ответило Чучело, – но те, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать

"Волшебник страны Оз"