Бог и Павел 73

[Старый]

Не стоит Вам разбирать. Вы итак пургу несете, к чему еще и тут ее добавлять. Паситесь в своих любимых темах.

Это одна из его любимых тем. Древние евреи приняли пришельцев за бога. И в меру своего разумения записали рассказанное ими. 

[Старый]

Павел мсм искреннен

Спасибо.

Как и любой шизофреник. 

[Blin]

Не стоит Вам разбирать. Вы итак пургу несете, к чему еще и тут ее добавлять. Паситесь в своих любимых темах.

Это одна из его любимых тем. Древние евреи приняли пришельцев за бога. И в меру своего разумения записали рассказанное ими.

Ну да, поверить в самозарождение жизни и даже разумной жизни ведь гораздо проще.

Мы же ничего не знаем. Так, научились кое чем кое как пользоваться. Но не более того. Как этот рассказ у АБС называется, где одни чучмеки заставляют других чучмеков тыкать пальцами в совершенно непонятные хреновины с целью научиться ими управлять? Вот мы(человеки) ровно такие чучмеки и есть.
Чем версия Павла хуже твоей? По гамбургскому счёту?

[Старый]

Чем версия Павла хуже твоей? По гамбургскому счёту?

А моя какая? 

[Blin]

Чем версия Павла хуже твоей? По гамбургскому счёту?

А моя какая? 

Не знаю. Но, видимо, не такая как у Павла. 

[Павел73]

Тогда зачем институт церкви, когда есть прямой контакт, без посредников. Посредник неминуемо вносит искажения.
Кто лучше поймет тебя, как не вездесущий.

Чтобы не лишать людей свободы выбора, верить или не верить в Него. Без свободы не может быть разума. Ведь если люди будут не верить, а точно знать, то они будут выполнять заповеди не из внутренне выработанных побуждений разума, а только из страха внешнего наказания. То есть у них не будет свободы выбора, и они не перестанут быть животными.

Кстати, по этой же причине потерпели крах большевики. Проповедовавшие идеи и ценности, в общем-то созвучные христианским. Они допустили только одну ошибку - пытались дать людям свободу через насилие, то есть лишение свободы.
"Весь мир насилья мы РАЗРУШИМ"(С).
Противоречие оказалось непреодолимым, и коммунизм не наступил.

Ту же ошибку сейчас допускают американцы, проповедуя демократию. Свобода при помощи томагавочного насилия.

[Павел73]

Павел мсм искреннен

Спасибо.

Как и любой шизофреник.

Если я шизофреник, то зачем спрашиваешь меня? Диссертацию по психиатрии пишешь?

[Павел73]

Слабовато. Если с всемогущими пришельцами ещё туда-сюда то с этим слабовато.

Ну приведи пример какого-нибудь негодяя, в котором не осталось ничего человеческого, и чтобы он жил долго и счастливо.

А они нас поливают, удобряют и пропалывают? И вообще это они нам набрали нам в горшок грунта и посадили нас туда?

Вот это фиг его знает.  . Быть может да, они же. А быть может кто-то до них, ещё более могучий. Достигший такого уровня, что может в течение миллиардов лет проводить грандиозные астроинженерные акции. Например создание межгалактических мостов из звёзд (такие фотки есть).

Ты главное - записывай, записывай! В диссертацию о моей шизофрении. . 

Есть как минимум один. Но пестня не о нём.
А вообще зачем им нужны церкви? Как организации так и непосредственно сами здания?

Лично его я не знаю.

А про церкви - ответил чуть выше Штуцеру.

[Павел73]

Не стоит Вам разбирать. Вы итак пургу несете, к чему еще и тут ее добавлять. 

Тогда зачем запостили?

[Старый]

Чтобы не лишать людей свободы выбора, верить или не верить в Него.

Церковь как организация нужна для того чтобы не лишать дей свободы выбора? 

[Старый]

Ведь если люди будут не верить, а точно знать, то они будут выполнять заповеди не из внутренне выработанных побуждений разума, а только из страха внешнего наказания.

А люди которые верят в существование бога выполняют заповеди не из страха наказания? 

[Штуцер]

Тогда зачем институт церкви, когда есть прямой контакт, без посредников. Посредник неминуемо вносит искажения.
Кто лучше поймет тебя, как не вездесущий.

Чтобы не лишать людей свободы выбора, верить или не верить в Него. Без свободы не может быть разума.

Во первых тут нет логической связи. Во вторых, где ты видел свободу выбора?? Церковь свободы выбора не предлагает. Каждая церковь -единственно верная и неверие именно в нее ведет не туда. У тебя есть свобода выбора прихода. Всё.

Ведь если люди будут не верить, а точно знать, то они будут выполнять заповеди не из внутренне выработанных побуждений разума, а только из страха внешнего наказания.

У тебя нелады с логикой совсем. Опять вторая часть предложения не связана логически и на следует из первой.
Впрочем здесь не та тема.

Ту же ошибку сейчас допускают американцы, проповедуя демократию. Свобода при помощи томагавочного насилия.

Ну конечно! Всё допускают тупые американца. Ты замени томагавочного на калибровочного и подумай.
Тоже мне , ревнитель свободы выбора нашелся.

[Старый]

Если я шизофреник, то зачем спрашиваешь меня? Диссертацию по психиатрии пишешь?

Просто наблюдаю над жизнью и обобщаю результаты. 

[Старый]

Вот это фиг его знает

А как всё хорошо начиналось... 

[Павел73]

Чтобы не лишать людей свободы выбора, верить или не верить в Него.

Церковь как организация нужна для того чтобы не лишать дей свободы выбора? 

Да. Это посредник между людьми и Богом, позволяющий людям с Ним общаться, но избежать прямого контакта. Который лишил бы людей свободы выбора. И возможности самостоятельно принимать решения. Без чего разум невозможен.

[Старый]

Это посредник между людьми и Богом, позволяющий людям с Ним общаться, но избежать прямого контакта.

Церковь это посредник между людьми и высшими цивилизациями?   

[Павел73]

А люди которые верят в существование бога выполняют заповеди не из страха наказания?

Кто как. Зависит от степени подъёма человека над своими животными инстинктами и приближения его к Богу.

Например даже атеист коммунист, который в Бога не верит, но в остальном живёт по принципам, соответствующим Божиим заповедям, находится в своём развитии ближе к Богу, чем пусть и верующий, но заповеди соблюдает только из страха наказания. Это самая начальная ступень пути человека к Богу (разумному состоянию).

Да и само понятие "страх Божий" по мере взросления человечества меняет свой смысл. Это не страх, что вот сейчас Бог побьёт тебя большой железной палкой и засунет в раскалённую печку, чертям на утеху. Это страх огорчить Бога, страх принести ему горечь от того, какими плохими учениками мы оказались.

Ведь когда наши родители становятся старыми и слабыми, мы боимся огорчить их не потому что ремня за это получим .

[Павел73]

Это посредник между людьми и Богом, позволяющий людям с Ним общаться, но избежать прямого контакта.

Церковь это посредник между людьми и высшими цивилизациями?   

Возможно. Недаром все купола и минареты так стремятся ввысь. И везде, абсолютно везде говорится про небеса.

[Павел73]

А наказать-то мы и сами себя неплохо накажем. Вот например совокупный военный бюджет мира сколько? Триллиона полтора? Или два? В ГОД!

Этого хватило бы и на орбитальные станции с искусственной гравитацией. И на лунные базы, и на марсианские экспедиции, и на начальный этап освоения всей Солнечной системы. Ради чего? На мой взгляд первая задача - создание международной системы противометеоритной обороны Земли. Три крупных метеорита, упавших на Землю в течение чуть больше одного столетия, не дадут соврать - опасность эта совсем не выдуманная. А ведь есть и пояс Койпера, и облако Оорта. Кто знает, какие камешки и кометы там ещё носятся, и из чего они состоят? Прилетит на Землю, и - марш туда же, куда динозавры! 

Что, Бог наказал? Да нет, сами. Пытались друг друга нагнуть, вместо того, чтобы дружно космос изучать.

[hlynin]

Что, Бог наказал? Да нет, сами.

Умеете же и без помощи бога! Когда надо (и когда не надо - тоже)