Бог и Павел 73

[Старый]

А их авторы откуда? Откуда они могли узнать, как человек додумался до "лесных духов", если в те времена не было ни книг, ни самих авторов?

Этот вопрос уровня "откуда авторы книг, справочников, учебников, энциклопедий узнали что американцы были на луне?"
То что пишут в учебниках, справочниках, энциклопедиях устанавливается научным методом на основе научных данных. 

[Serge V Iz]

... С тем же успехом можно считать изображениями след от мочи волка, который метит свой участок. Нужно обрести абстрактное мышление, чтобы выполнить рисунок

А я про что? Письмена волка -- это тоже символ. Они не являются волком, который намерен разодрать в клочки гнусного нарушителя границ участка.

Но с появлением и развитием этого самого абстрактного мышления становятся возможными и вопросы, ответ на которые не существует, и универсальные ответы на все вопросы, и всё такое прочее.

[Штуцер]

Откуда они могли узнать, как человек додумался до "лесных духов", если в те времена не было ни книг, ни самих авторов?

Открою тебе тайну.
Духи, идолы и прочее существуют до сих пор.
От Австралии до нашего приполярья.

[Blin]

И, не дождавшись от них ответа, пинал их ногами и забывал об их существовании.
Невозможно наделить своими свойствами то, что тебе никак не отвечает.

Ты уже окончательно включил дурака и отрицаешь уже всё подряд.
Общеизвестно что вся религия зиждется на том что если как следует помолиться, попросить или совершить какието ритуальные действия то бог поможет. ВСЯ. Начиная от просьбы лесным духам помочь на охоте и не заблудить в лесу и кончая просьбой забрать в рай.

Вульгарное упрощение.

[Старый]

Пашина теория исходно с самого начала была основана на ложном тезисе: "Человек не в состоянии ничего придумать сам, всё он должен гдето увидеть". Соответственно человек сам не мог придумать бога а должен был его гдето увидеть.
И собственно всё обсуждение это попытки вбить в его пустую голову что этот тезис ошибочный и обратный к действительности. И его кривляния и тупое отрицание в ответ.

[Старый]

И, не дождавшись от них ответа, пинал их ногами и забывал об их существовании.
Невозможно наделить своими свойствами то, что тебе никак не отвечает.

Ты уже окончательно включил дурака и отрицаешь уже всё подряд.
Общеизвестно что вся религия зиждется на том что если как следует помолиться, попросить или совершить какието ритуальные действия то бог поможет. ВСЯ. Начиная от просьбы лесным духам помочь на охоте и не заблудить в лесу и кончая просьбой забрать в рай.

Вульгарное упрощение.

Это не упрощение. Это попытка разговаривать с пашей предельно простыми фразами так как боле сложных он не понимает. 

[Павел73]

Откуда они могли узнать, как человек додумался до "лесных духов", если в те времена не было ни книг, ни самих авторов?

Открою тебе тайну.
Духи, идолы и прочее существуют до сих пор.
От Австралии до нашего приполярья.

Да это-то понятно. Додумались как? Авторы книг показали хоть одного человека, который сам додумался до дУхов, а не услышал о них от кого-то другого?

[Старый]

Да это-то понятно. Додумались как?

Если ты с 21 раза не понял то каковы шансы что ты поймёшь с 22 раза? 

[Старый]

Авторы книг показали хоть одного человека, который сам додумался до дУхов, а не услышал о них от кого-то другого?

Авторы книг показали хоть одну обезьяну которая произошла в человека? Что из это следует? 

[Павел73]

Это не упрощение. Это попытка разговаривать с пашей предельно простыми фразами так как боле сложных он не понимает.

Ты всерьёз думаешь, что терминами "идиот" и "дурак" можно просветить невежественного дилетанта, и вообще хоть кого-то просветить? Не находишь, что эти термины - просто стоп-сигнал для общения?

[Павел73]

Авторы книг показали хоть одного человека, который сам додумался до дУхов, а не услышал о них от кого-то другого?

Авторы книг показали хоть одну обезьяну которая произошла в человека? Что из это следует?

Не, не. Отвечать и выражать своё мнение ты меня больше не спровоцируешь. Я теперь буду здесь только спрашивать или молчать.

[Штуцер]

Да это-то понятно. Додумались как? Авторы книг показали хоть одного человека, который сам додумался до дУхов, а не услышал о них от кого-то другого?

ну это уже софистика.

[Антикосмит]

В прошлом году летом была довольно сильная гроза и было чередование 4 раскатов грома, очень похожих на бой барабана. Нетрудно было вообразить, что кто-то на небе бьет в огромный барабан, а раз барабан огромный и громкий, то бьющий тоже огромный и могущественный ну и т.д.

Что там выдумывать, когда мы видим то, чего нет. Такая уж у нас природа - распознавать образы.

https://pivopotam.livejournal.com/436873.html?ysclid=lrw1flgj96721970116

Я сам в Питере на створках чердачного окна когда-то увидел "образ". Показалось, конечно. Форма и оттенки были похожи на икону.

[Старый]

Ты всерьёз думаешь, что терминами "идиот" и "дурак" можно просветить невежественного дилетанта, и вообще хоть кого-то просветить?

Тебя просвещали 20 страниц. Это в этот раз. В прошлый раз ещё столько же. Результат? Ты ушёл в глухой тупизм. 
Я не считаю что дурака и идиота можно просветить, это просто констатация. 

[Старый]

Не находишь, что эти термины - просто стоп-сигнал для общения?

Нахожу. Ещё как нахожу. 

[Blin]

Пашина теория исходно с самого начала была основана на ложном тезисе: "Человек не в состоянии ничего придумать сам, всё он должен гдето увидеть". Соответственно человек сам не мог придумать бога а должен был его гдето увидеть.
И собственно всё обсуждение это попытки вбить в его пустую голову что этот тезис ошибочный и обратный к действительности. И его кривляния и тупое отрицание в ответ.

Есть известные понятия «инсайт» и «инсайд». Паша игнорирует первое, оставляя человеку только ассоциативные и комбинаторные механизмы мышления и топит за второе - человеку, мол, подсказали.
Но мне, в данном случае, интересно то, что «разгром опровергателя» по сути таковым не является, признание за человеком способностей к критической рефлексии и абстрагированию, вовсе не означает, что человекам никто, никогда и ничего не «подсказывал».

Паша всего лишь утверждает, что были некие внешние силы, которые всё и придумали, наделали дел, запустили процесс и растворились в глубинах Вселенной не оставив о себе никаких бесспорных следов.
Версия как версия, воду в этой ступе можно молоть бесконечно.

Со мной же дело обстоит гораздо хуже.

[Старый]

В прошлом году летом была довольно сильная гроза и было чередование 4 раскатов грома, очень похожих на бой барабана. Нетрудно было вообразить, что кто-то на небе бьет в огромный барабан, а раз барабан огромный и громкий, то бьющий тоже огромный и могущественный ну и т.д.

Что там выдумывать, когда мы видим то, чего нет. Такая уж у нас природа - распознавать образы.

https://pivopotam.livejournal.com/436873.html?ysclid=lrw1flgj96721970116

Я сам в Питере на створках чердачного окна когда-то увидел "образ". Показалось, конечно. Форма и оттенки были похожи на икону.

Это происходит со всеми сплошь и рядом. С одним только Павлом не происходит.

[Старый]

Но мне, в данном случае, интересно то, что «разгром опровергателя» по сути таковым не является, признание за человеком способностей к критической рефлексии и абстрагированию, вовсе не означает, что человекам никто, никогда и ничего не «подсказывал».

Но он ведь говорит не это. Неспособность человека к абстракции, домысливанию и вымышливанию он использует как основополагающий факт на котором строит всю свою теорию. 

[Старый]

Паша всего лишь утверждает, что были некие внешние силы, которые всё и придумали, наделали дел, запустили процесс и растворились в глубинах Вселенной не оставив о себе никаких бесспорных следов.
Версия как версия, воду в этой ступе можно молоть бесконечно.

Теории палеоконтакта в обед сто лет. Можно бы было и не толочь если бы он не взялся доказывать что человек ну никак не мог выдумать всё это сам. 

[Старый]

Со мной же дело обстоит гораздо хуже.

Опс!