Соединенные Штаты Америки

[hlynin]

Монархия и её Правительство ничем не управляла

Читайте правильно. Есть ли у меня слово "правительство"? Министры и генералы сами свергали ненужную им монархию. Энтузиазм при отречении царя был всеобщий. Как при объявлении войны Германии. Вот Кассиль в своей бессмертной книге "Кондуит и Швамбрания" так описывает события:

В кухне у Аннушки гость — знакомый раненый солдат. Черный и угрюмый, а на груди серебряный георгиевский крестик. Восторженно кричу:

— Аннушка!.. Во-первых, теперь революция... свобода... и без царя!.. А во-вторых... Оське надо штаны переодеть...

И, задыхаясь, я рассказываю все, что слышал от дяди. И вдруг Аннушкин солдат встает. Левая рука у него забинтована. Правой он обнимает меня. Я оторопел. Солдат крепко прижимает меня к себе:

— Эх, милай! Вот разуважил! Спасибочко! Неужто ж правда? — и грозит большим кулаком кому-то в четыре окна: — Ну, погоди! Дождались!..

Я смотрю в окна. Но там никого нет. А солдат извиняется:

— Вы меня простите, молодой человек... Уж больно вы меня того... Да как же... Господи ж... Вот спасибочко! Ровно праздник!
...
Бегу, мчусь в гимназию. Они ведь еще не знают. Я ведь первый. Раздевшись, влетаю в класс и, размахивая на ремнях ранцем, ору:

— Ребята! Царя свергнули!!!

— !!!!!!

[Старый]

Переворот, по итогу совершенно провальный. В революцию вся эта шушера превратить его не смогла.

Что там не так? Все элементы буржуазно-демократической революции налицо. 

[Старый]

Не нужен был ему тогда никакой ум, достало бы и твёрдости.

Нужен был. Очень нужен. Но не было.
Николай не знал и не понимал что делать, поэтому не делал ничего.

[Старый]

Кто же спорит, что изменения в государственном устройстве назрели, но не во время же войны, да ещё и движущейся к победному завершению, что тогда уже было понятно.

А почему было не сделать изменения, которые уже назрели и перезрели? 

[Blin]

А куда же подевались, позволь спросить, армия и полиция, которые при царе худо-бедно, но функционировали?

ну, вот, например, наш герой Фрунзе. Летом 17-го агитировал он в каком-то доме. Глядь в окно - мимо идёт городовой. Быстренько выбежал, догнал, зарезал, вернулся и продолжил агитировать за светлое будущее. Попряталась полиция. А армия успешно разлагалась. Никто не мог теперь дать зуботычину солдату. Демократия. Все равны. А они офицерам - давали, помня прежние обиды. А вот в техническом плане армия быстро улучшалась. Особенно авиация. "илья муромцы" эскадрильями летали, закупленные "Ньюпоры" стреляли ракетами ле-Прю. А флот разложился совершенно. Особых морских сражений даже не предвидилось и матросов пытались отправить на фронт пехотинцами. Очень им этот вариант не глянулся.

Лето 17-го - это до февраля 17-го или после?

[Старый]

Отдай он тогда приказ немногочисленному конвою и отречение Императора закончилось упокоением делегатов заговорщиков прямо там на ж/д путях.

В 1905 году расстреляли одну делегацию. Потом еле угомонили.

[Старый]

Вы не понимаете слово "революция". В феврале - была. В октябре был переворот.

В октябре были решительно доведены до конца задачи буржуазно-демократической революции. В частности отменена помещичья собственность на землю. 

[Blin]

Кто же спорит, что изменения в государственном устройстве назрели, но не во время же войны, да ещё и движущейся к победному завершению, что тогда уже было понятно.

А почему было не сделать изменения, которые уже назрели и перезрели?

Ну, вот и сделали, нашлись умельцы. Хорошо получилось?

[Старый]

Монархия и её Правительство ничем не управляла, но армия начала разваливаться после февраля.

Армия развалилась когда солдаты в Ленинбурге отказались ехать на фронт и перешли на сторону народа.

[Старый]

А куда же подевались, позволь спросить, армия и полиция, которые при царе худо-бедно, но функционировали?

Вопрос куда подевались полиция, жандармерия, многочисленные промонархические организации и т.п - это вопрос из вопросов.  Так же как и вопрос куда подевался гарнизон Бастилии. 

[Blin]

Вы не понимаете слово "революция". В феврале - была. В октябре был переворот.

В октябре были решительно доведены до конца задачи буржуазно-демократической революции. В частности отменена помещичья собственность на землю.

Терзают меня смутные сомнения, что если бы крестьяне поняли какое им привалило счастье, то они бы помещиков обратно в поместья пинками загнали.

[Старый]

Терзают меня смутные сомнения, что если бы крестьяне поняли какое им привалило счастье, то они бы помещиков обратно в поместья пинками загнали.

А если бы бабушка была дедушкой? 

[Blin]

Монархия и её Правительство ничем не управляла, но армия начала разваливаться после февраля.

Армия развалилась когда солдаты в Ленинбурге отказались ехать на фронт и перешли на сторону народа.

Старый, байки древних греков не такие смешные, как истории коммунистов об ужасах царизма и о якобы восставшем народе.

[Blin]

Терзают меня смутные сомнения, что если бы крестьяне поняли какое им привалило счастье, то они бы помещиков обратно в поместья пинками загнали.

А если бы бабушка была дедушкой?

Так не надо тарахтеть про прогрессивную якобы революцию.

[Старый]

Старый, байки древних греков не такие смешные, как истории коммунистов об ужасах царизма и о якобы восставшем народе.

А что рассказывают знатоки истории? 

[Старый]

Так не надо тарахтеть про прогрессивную якобы революцию.

Революция была абсолютно прогрессивной. Страна стремительно неслась к краху и её ждала судьба Индии и Китая. 

[Blin]

Так не надо тарахтеть про прогрессивную якобы революцию.

Революция была абсолютно прогрессивной. Страна стремительно неслась к краху и её ждала судьба Индии и Китая.

Вообще-то страна перед войной стремительно развивалась, да и во время войны показала себя не так уж плохо. Это во-первых.
А во-вторых, судьбы Китая и Индии настолько ужасны?

[Старый]

Вообще-то страна перед войной стремительно развивалась,

Индия с Китаем тоже когдато развивались. И даже были весьма развитыми по тем временам. 

А во-вторых, судьбы Китая и Индии настолько ужасны?

В 20-30-е гг прошлого века? Да, весьма печальны. 

[Blin]

Старый, байки древних греков не такие смешные, как истории коммунистов об ужасах царизма и о якобы восставшем народе.

А что рассказывают знатоки истории?

Знатоки истории рассказывают, что большевики - изрядные фантазёры, это если очень мягко выражаться.

PS Пауза, срочно на выезд.

[hlynin]

Вообще-то страна перед войной стремительно развивалась, да и во время войны показала себя не так уж плохо.

Развивалась и быстро, но
1) все развивались стремительно. Чего стоит создание целой отрасли - авиации
2) Я писал про долги. Вот Китай сейчас тоже набрал кредитов и стремительно развивался. А когда пришлось отдавать долги, сдулся
3) Вот капиталистам, иностранным инвесторам, международным купцам монархия просто мешалась. И они её как минимум не поддержали
4)А с войной всё плохо. Самая большая в мире армия была разбита немцами, которые сражались на три фронта. Чудовищная неразбериха была на фронте. Все военные ноу-хау были не у России.