Страдания по гибели Гагарина.

[839]

Это легко объясняется тем что никто не заинтересован в раскрытии реальных причин и обстоятельств катастрофы

Да, похоже так и есть. Отсюда и весь кордебалет со схемами, курсами, стенограммами, проводками, тотальной секретностью.

[839]

Учить на учебном варианте боевого истребителя слишком дорого. Да и МиГ-15/17 уже уходили со сцены. С катастрофой это никак не связано. 
 Американские астронавты тоже летают на учебных самолётах а не на боевых истребителях

Ну в системе УАЦ ДОСААФ СССР, Миг-15 УТИ и Миг-17 оставались вплоть до 1983 года, справедливости ради.
А сверхзвуковой Т-38Talon практически спарка F-5.
Экономические аспекты эксплуатации в NASA сверхзвукового УТС оставим на совести наших партнёров по МКС, хотя давние и очень крепкие лётные традиции астронавтов известны.
(Еще первая семерка требовала для полётов истребители 100 серии)
А Л-29 на вооружении УАП ВАУЛ действительно шел то ли с 1966, то ли с 1967 года, почему и возник вопрос у генсека: Что, не могли Гагарину новый самолёт дать? 
Хотя "спарка" б/н 18 была хоть и не новой, но ещё вполне в ресурсе по планеру и двигателю.
Про генсека не мои фантазии если что.

[Старый]

почему и возник вопрос у генсека: Что, не могли Гагарину новый самолёт дать? 

Ну Генсек известный специалист в области авиации. Это уровень! Официальную версию он тоже легко заглотил. Для него и старались. 

[839]

Ну Генсек известный специалист в области авиации. Это уровень!

Да, как и большинство далёких от авиации людей, судят о безопасности по году выпуска, а не по ресурсам, наработке, проведённых ремонтах и обслуживании.

[Старый]

Да, как и большинство далёких от авиации людей, судят о безопасности по году выпуска, а не по ресурсам, наработке, проведённых ремонтах и обслуживании.

И по тому что возраст самолёта совершенно не при чём в его аварии. 

[839]

На мой взгляд интересно ещё было бы увидеть лётную книжку Гагарина.

А вот это на мой взгляд абсолютно не интересно.

Мне интересно для понимания тотального недоверия к летным навыкам ЮАГ.
Проверкам, перепроверкам, перестраховкам.
Если бы уже имевшего допуск для самостоятельного полета Гагарина в тот день проверили двумя контрольными полётами по кругу (16-20 мин) да и выпустили самостоятельно на Миг-17, история была бы совсем другая.
Нет, к двум кругам еще и зону прицепили по начальному упр. 2., а это 30 мин чистого полетного времени.
Может конечно так требовал КБП ИА ВВС СССР тех лет?
Но я почему то сомневаюсь, помня как возили Гагарина еще осенью 1967 года, да так и не выпустили самостоятельно, по официальной версии.

[Старый]

Куда, говоришь, вёл курс 320?

[Старый]

[839]

Куда, говоришь, вёл курс 320?

Если курс из зоны 20, то в направлении Киржача и далее на северо- запад.
Если как пеленг от аэродрома Чкаловский,  то в направлении между Купавнами, Электроуглями и далее восточнее Раменского.
Если идти на Чкаловский из точки падения (которая укладывалась в границы зоны 20, ну или прямо рядом с ней), то курс должен быть градусов 270.
Но я уже говорил, нужна схема пилотажных зон, что бы можно было что то разобрать и утверждать, может схема выхода такая была на привод например.
Тем более круг в Чкаловском даже и в 2006 году был на северо-восток. Не думаю что менялся.

[Старый]

Если идти на Чкаловский из точки падения (которая укладывалась в границы зоны 20, ну или прямо рядом с ней), то курс должен быть градусов 270.

А если идти не на сам аэродром а на точку входа в его зону захода на посадку? 

[839]

А если идти не на сам аэродром а на точку входа в его зону захода на посадку? 

Если идти прямо на аэродром то градусов 260, на мой взгляд.
А в точку входа? Да вполне возможно. Правда в профильной теме специалисты уверены что курс 320 это именно курс на аэродром.  
А вот взглянуть на  схему пилотажных зон, входа выхода из них было бы любопытно.
Хотя если достоверно известно, что в ней делали изменения, то...

[спец]

Старый, а если не секрет, что ИМЕННО ты пытаешься (и кому) доказать? Ну, это если не брать в расчет то, что спор ради спора - это твой образ жизни.

[Старый]

Если идти прямо на аэродром то градусов 260, на мой взгляд.
А в точку входа? Да вполне возможно.

Прямо на аэродром же он не будет идти. 

[Старый]

Старый, а если не секрет, что ИМЕННО ты пытаешься (и кому) доказать? Ну, это если не брать в расчет то, что спор ради спора - это твой образ жизни.

Я никому ничего не доказываю. Я в повествовательной форме рассказываю что было на самом деле. 

Счас мне собственно не хватает только реальной схемы пилотажных зон. Чтобы удостовериться упал самолёт в зоне или за её пределами. 

[Старый]

Счас вот всплыл факт что курс 320 это курс не на аэродром. Стало нужно разобраться куда же они на самом деле запросились. 
 А твои цели какие?  

[839]

Прямо на аэродром же он не будет идти. 

А на ДПРС например сразу из зоны возможно выходить? Как раз из района падения курс был бы 260-280 град например. Это если посадочный был в тот день 301 град.
Если посадочный в тот день был 122 град, с северо-запада, то возможно курс 320 гр и был нужен для выхода по схеме на посадочный курс 122 гр.
Нужна еще информация о том с каким курсом осуществлялся взлет и посадка в тот день.

[Старый]

Интересно: курс полосы в Чкаловской - 300 градусов. Это они запросились кудато вообще правее аэродрома.
Схему выхода в зоны и из зон тоже наверно никогда не увидим.

[Старый]

А на ДПРС например сразу из зоны возможно выходить? Как раз из района падения курс был бы 260-280 град например. Это если посадочный был в тот день 301 град.

Обычно всегда выходят на круг и сделав 2-3 разворота садятся как при обычных полётах по кругу. Но тут видать был какойто дальний заход. 
 А посадочный в тот день наверно был в обратную сторону - 120 градусов. 

[839]

Интересно: курс полосы в Чкаловской - 300 градусов. Это они запросились кудато вообще правее аэродрома. 

Да

Схему выхода в зоны и из зон тоже наверно никогда не увидим.

Видимо тоже да.

[839]

А посадочный в тот день наверно был в обратную сторону - 120 градусов. 

Скорее всего да, иначе вообще ерунда получается.