Вооружение, оружие, боевые системы

Автор V.B., 12.11.2023 15:56:00

« назад - далее »

telekast и 1 гость просматривают эту тему.

Inti

Цитата: Lunatik-k от 20.07.2024 21:58:55А если аэростат еще и многокамерный то электроника гарантированно останется целой.
Тупо два шара на одной привязи. На расстоянии 20 метров по высоте. Один шар собьют - второй приборы посадит.

Lunatik-k

Цитата: Serge V Iz от 20.07.2024 20:52:12Водородным шаром в процессе эксплуатации можно кого-нибудь и убить.

Рекламный гелиевый аэростат (практически одноразовый)  большого размера (кубов на 20) стоит порядка 100 тыс.

Шар может быть тепловым с обыкновенной газовой горелкой.
Сбить многокамерный шар не такт просто, если оболочки разнесены по высоте.
Попали продырявили опустили, клеевую заплатку прилепили и накачивай теплым воздухом заново.


Ростки правды похоронят империю лжи.

Inti

Короче, использовать разнесённую по высоте связку гандонов  ;D надутых водородом, плюс камеру с круговым обзором. Сбить трудно, видно издалека - а саму связку даже заметить нелегко. Опускать иногда чтобы поменять батарейку для камеры, ну или лёгкий кабель.

Ну, это для расстояний около пары километров от ЛБС.




Serge V Iz

Хм. По моим подсчётам пачка контрацептивов 12 шт за полтыщи-тыщу рублей должна поднимать 50-100 граммов.

Так это ж то же, что и у рекламщиков, только дискрет мельче, но САС короче ;D

telekast

В "расчете" масса оболочки не учтена. Масса "привязи" тоже. Мавики есть разные, есть и на 30+ км летающие. Высота до 5-6 км. Хз с каких времён дроны умеют летать по заданному маршруту. На фоне неба аэростат будет огроменным пятном в УФ, например, диапазоне("незаметный", ога). Для уничтожения аэростата камикадзе достаточно поджечь у себя на пузе выковоренную из сигнального патрона термитную "таблетку" перед тем, как впилится в оболочку. Если ее при этом раскрошить так чтобы она раскололась и разлетелась на несколько горящих осколков дырища будет знатная. Сдувшаяся оболочка будет падать не только под собственным весом но и под весом "поводков". Если аэростат это антенна связи, радара, то он будет светиться в радиодиапазоне. Маневренности никакой, сидячая утка. Дирижобли в военном деле себя изжили ещё в ПМВ. Но, за неимением горничной...
Имху
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Виктор Кондрашов

Цитата: Serge V Iz от 20.07.2024 21:39:59
Цитата: Виктор  Кондрашов от 20.07.2024 21:36:39
Цитата: Serge V Iz от 20.07.2024 21:15:26Нормальная камера в виде телескопа с апертурой около 100мм с расстояния 20 км очень далеко не всегда позволяет... не то, что рассмотреть, а вообще опознать в автомобиле автомобиль. ) Воздух такой толщины -- это достаточно серьёзно.
Ну, тот же Барактар "видит" больше чем на полсотни км (в сети есть фото). Хотя дальность его модуля ОЛС заявлена лишь в 20 км.
Опять-таки, когда я ковырялся в заявленных ТТХ наших аэростатов наблюдения, там все нормально с дальностью было.
Есть очень большая разница -- смотреть через приповерхностных слой воздуха, или  через верхнюю часть тропосферы. Луну мы все тоже вполне нормально можем рассмотреть. Когда она высоко. )
Не понял. Байрактар с высоты 5-7 км на расстоянии 50+ км видит объект (танк там, или ПУ). Почему аэростат с такой высоты не может увидеть этот объект? 

Serge V Iz

Цитата: Виктор  Кондрашов от 20.07.2024 23:09:18Почему аэростат с такой высоты не может увидеть этот объект?
Аэростат? 5-7 км?  :o
Не, принципиально-то оно конечно, но посмотрите на типичные привязные аэростаты -- они у милиции/росгвардии в каждом городе, по моему, уже есть.

Виктор Кондрашов

Цитата: Serge V Iz от 20.07.2024 23:20:10
Цитата: Виктор  Кондрашов от 20.07.2024 23:09:18Почему аэростат с такой высоты не может увидеть этот объект?
Аэростат? 5-7 км?  :o
Не, принципиально-то оно конечно, но посмотрите на типичные привязные аэростаты -- они у милиции/росгвардии в каждом городе, по моему, уже есть.
Ну да, это я загнул. 
Ну, пусть пониже. Вот, например:
https://www.google.com/amp/s/nversia.ru/amp/view/id/9498/
Аж 2010 год. 

Serge V Iz

Цитата: Виктор  Кондрашов от 21.07.2024 00:11:29...
Ну, пусть пониже. Вот, например:
https://www.google.com/amp/s/nversia.ru/amp/view/id/9498/
Аж 2010 год.
Да всё это единичные экземпляры, которые стоят как Титаник со всеми его братьями вместе взятыми.  :D  И, кстати, "статическая высота аэростата с нагрузкой" -- это не то же самое, что "высота над точкой, где он заякорен".

Типовые аэростаты "за миллион рублей" висат над городами и федеральными дорогами, и они уже оборудованы аппаратурой видеонаблюдения, как раз в несколько камер, и проводами (которые все ве́сят и подвергаются ветровой нагрузке) электроснабжения и связи и управления. В готовом виде. Метрах в 100-200-300 над местным уровнем земли.

Serge V Iz

Вот тут одна из победных реляций с самыми  предельными характеристиками, на которые хватило совести продвигателям решения.  ;D

https://iz.ru/815399/aleksandr-kruglov-aleksei-ramm/naduvnoi-chasovoi-vazhnye-voennye-obekty-budut-okhraniat-aerostaty

Номерной знак с 2 км... Эх, мне бы такой телескоп  ;D

Старый

Цитата: Serge V Iz от 21.07.2024 00:50:56Вот тут одна из победных реляций с самыми  предельными характеристиками, на которые хватило совести продвигателям решения.  ;D

https://iz.ru/815399/aleksandr-kruglov-aleksei-ramm/naduvnoi-chasovoi-vazhnye-voennye-obekty-budut-okhraniat-aerostaty

Номерной знак с 2 км... Эх, мне бы такой телескоп  ;D
Статья от 2018 года. Воз и ныне там.  ;D
Вобще конечно секта дирижопельщиков умиляет. 
 Интересно: как дирижопельщики объясняют сами себе: почему дирижопели не используют НАТО, хохлы, евреи...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge V Iz

Цитата: Старый от 21.07.2024 01:31:36Воз и ныне там.
Да как же там, если этих дирижоплей над домом... Как мух уже, отмахиваться устал.

Ну, разве что, не военных, они правопорядок охраняют. )

Старый

Цитата: Serge V Iz от 21.07.2024 01:34:34Да как же там, если этих дирижоплей над домом... Как мух уже, отмахиваться устал.
Над чьим домом?  ??? Почему над моим домом нету?  ???
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge V Iz

Цитата: Старый от 21.07.2024 01:43:46
Цитата: Serge V Iz от 21.07.2024 01:34:34Да как же там, если этих дирижоплей над домом... Как мух уже, отмахиваться устал.
Над чьим домом?  ??? Почему над моим домом нету?  ???
Не знаю. У вас же там умный город, и камеры в каждом синичьем гнезде, может, вам и не надо ;D

А тут эти белые фиговины, похожие снизу издали на голову барана, конкретно народ взбудоражили заинтересовали. Прямо в Гугле можно оценить размер портянки с ответами на "что за дирижабль летает над Екатеринбургом".

Старый

Цитата: Serge V Iz от 21.07.2024 01:49:13У вас же там умный город, и камеры в каждом синичьем гнезде, может, вам и не надо ;D
Если только умная деревня... 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Inti

Цитата: Старый от 21.07.2024 01:31:36Интересно: как дирижопельщики объясняют сами себе: почему дирижопели не используют НАТО, хохлы, евреи...
Да, это очень трудно объяснить самим себе. Потому что например НАТО и евреи 100% используют
https://oleggranovsky.livejournal.com/733090.html
и украинцы
https://lenta.ru/news/2024/04/24/aerostat-vsu/


Старый

Цитата: Inti от 21.07.2024 02:01:32Да, это очень трудно объяснить самим себе. Потому что например НАТО и евреи 100% используют
https://oleggranovsky.livejournal.com/733090.html
и украинцы
https://lenta.ru/news/2024/04/24/aerostat-vsu/
Виноват...  :( Действительно, евреи используют ОДИН. Против хесболлы. И насколько я помню ещё с училища и американцы ОДИН против Кубы. 
 Но нам то где взять хесболлу и Кубу? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Inti

Цитата: Serge V Iz от 20.07.2024 22:46:26пачка контрацептивов 12 шт
Ну про гандоны я скорее пошутил, но вот например на Озоне продают воздушные шары примерно 60 см диаметром - https://www.ozon.ru/product/bezhevyy-bolshoy-vozdushnyy-shar-mosshar-plotnyy-lateksnyy-sharik-gigant-90sm-1306443957/

Чтобы рассчитать, какой вес сможет поднять большой воздушный шар диаметром 60 см, надутый водородом, необходимо выполнить следующие шаги:
  • Объем шара:
    • Диаметр шара: 60 см = 0.6 м
    • Радиус шара rrr = 0.6 м / 2 = 0.3 м
    • Объем шара VVV можно рассчитать по формуле объема сферы: V=43πr3V = \frac{4}{3} \pi r^3V=34πr3
V=43π(0.3)3≈43π(0.027)≈0.113 м3V = \frac{4}{3} \pi (0.3)^3 \approx \frac{4}{3} \pi (0.027) \approx 0.113 \, \text{м}^3V=34π(0.3)3≈34π(0.027)≈0.113м3
  • Подъемная сила водорода:
    • Подъемная сила водорода составляет около 1.2 кг/м³.
    • Общая подъемная сила водорода для данного объема: Подъемная сила=V×1.2 кг/м3\text{Подъемная сила} = V \times 1.2 \, \text{кг/м}^3Подъемная сила=V×1.2кг/м3
Подъемная сила=0.113 м3×1.2 кг/м3≈0.1356 кг\text{Подъемная сила} = 0.113 \, \text{м}^3 \times 1.2 \, \text{кг/м}^3 \approx 0.1356 \, \text{кг}Подъемная сила=0.113м3×1.2кг/м3≈0.1356кг
  • Коррекция на вес материала:
    • Для получения точного значения, нужно учесть вес материала шара. Допустим, что материал шара весит 0.01 кг (10 грамм).
  • Чистая подъемная сила:
    • Чистая подъемная сила будет: 0.1356 кг−0.01 кг=0.1256 кг0.1356 \, \text{кг} - 0.01 \, \text{кг} = 0.1256 \, \text{кг}0.1356кг−0.01кг=0.1256кг
Таким образом, большой воздушный шар диаметром 60 см, надутый водородом, сможет поднять около 0.1256 кг или 125.6 грамм.

7 водородных шаров диаметром 60 см для подъёма 4K камеры весом 100 грамм, батареи на 24 часа весом 200 грамм и 200 метров парашютной верёвки весом 0.5 кг.

Стоп, я соврал, там написано что шар 90 см. Пересчитаем:

2 водородных шара диаметром 90 см для подъема 4K камеры весом 100 грамм, батареи на 24 часа весом 200 грамм и 200 метров парашютной верёвки весом 0.5 кг.

Ну пусть будет три с запасом - всё равно это пустяк по цене. Ещё и хватит веса для нескольких пенопластовых муляжей полезной нагрузки - ежели кто захочет сбивать дронами-камикадзе - пущай смело сбивают эту дешёвку!



Inti

Цитата: Старый от 21.07.2024 02:10:05
Цитата: Inti от 21.07.2024 02:01:32Да, это очень трудно объяснить самим себе. Потому что например НАТО и евреи 100% используют
https://oleggranovsky.livejournal.com/733090.html
и украинцы
https://lenta.ru/news/2024/04/24/aerostat-vsu/
Виноват...  :( Действительно, евреи используют ОДИН. Против хесболлы. И насколько я помню ещё с училища и американцы ОДИН против Кубы.
 Но нам то где взять хесболлу и Кубу?
Со времён твоего училища их стало гораздо больше. Дело в том что электроника стала гораздо легче, и для неё уже не нужны большие аэростаты. Ссылки я тебе дал для чтения вообще-то.

telekast

Цитата: Inti от 21.07.2024 02:25:582 водородных шара диаметром 90 см для подъема 4K камеры весом 100 грамм, батареи на 24 часа весом 200 грамм и 200 метров парашютной верёвки весом 0.5 кг.
"Лёгкость в мыслях необыкновенная!"(с) ;D
100гр. камера это ГоПро какая нить? Пробовал через нее разглядеть хоть что-нибудь находящееся от тебя в паре-тройке километров? Попробуй
"Батарея в 200гр на 24 часа", ога. На адамантиево-калифорниевом электролите. Уд.емкость литиевых АКБ 0,2-0,25 кВт*ч/кг. В твои 200гр. влезет в лучшем случае 50 Вт*ч Поинтересуйся потреблением камер. Поплач.
"Веревка парашютная 200м, 0,5кг 1(одна) шт." Чудно. Прицепил шарик за одну верёвку и посмотри как замечательно его крутит и болтает от малейшего движения воздуха. Особенно на высоте 200м.
Изображение на землю как передаваться будет? Камера будет раз в секунду флешку сбрасывать? Или в минуту?
Вся эта чудесная шняга будет прямо на баллон прилеплена? Не иначе жвачкой "Кофейная" пр-во СССР. Присохнет- хрен отдерешь, я знаю.
И тд.
;D ;D ;D
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)