Сталинизм

[mihalchuk]

Вот вопрос - при наступлении немцев в 1941-м кто-то занимался эвакуацией тюрем? Насколько я знаю, просто расстреливали. Или наспех - бросали в камеры гранаты, не проверяяя. Или грузили в вагоны и сбрасывали в Днепр. Причём не разбирались какой срок. Может, 15 суток за мелкое хулиганство. Даже не осуждённые, даже не арестованные. Просто задержанные по подозрению

Чисто сплетни, не более. Где была возможность, заключённых эвакуировали, использовали на строительстве оборонительных рубежей.

[Старый]

кратко зачитывали приговор и приводили его в исполнение.

Какой такой приговор?

[Старый]

Без этих дел расстрелянные - невинные ангелочки, а в делах должно быть написано обвинение, и, возможно, что-то конкретное, но теперь этого нет.

Никакое обвинение не оправдает расстрела военнопленных. Тем более в глазах "демократического Запада". Поэтому нечего и заморачиваться. 

[Штуцер]

Где была возможность,

А где не было?
И поставь себя на место начальника тюрьмы.
Изыскивать конвой, транспорт, питание...
Не дай бог кто сбежит, под бомбежку попадут.
В общем "прижмут к реке, накроют пулеметами ..."
За каждого отсутствующего - ответственность.
А так расстрелял и вся недолга.
Только актик обязательно. Всенепременнейше!

[Штуцер]

кратко зачитывали приговор и приводили его в исполнение.

Какой такой приговор?

Весь этот рассказ т Михальчука - сказка от начала до конца.

[mihalchuk]

И следовательно ни о каком "наказании" их речь не могла идти в принципе.

Какое, блин, "наказание"? Что ты несёшь?  Ни о каком наказании нет и речи. Их расстреляли не за какие-то деяния, а превентивно. Зная что в случае войны они будут против нас.

Подмена или смешение логики. Могли быть разные соображения, а есть чисто юридическая сторона. Уверен, что потенциальная угроза не фигурировала в приговоре. Но это да - за то, за что в более спокойное время могли дать 3-5 лет, накрутили на расстрел и статью нашли.

[mihalchuk]

кратко зачитывали приговор и приводили его в исполнение.

Какой такой приговор?

Весь этот рассказ т Михальчука - сказка от начала до конца.

Это свидетельские показания.

[hlynin]

Чисто сплетни, не более. Где была возможность, заключённых эвакуировали, использовали на строительстве оборонительных рубежей.

Есть факты, что эвакуировали? Вот факты (которые Вы называете сплетнями) есть. Использовали... А есть шанс, что не сбегут? К каждому приставить охранника? Людей, чтобы просто копать траншеи, было достаточно. Вот моя мать копала. И тётки.

[mihalchuk]

Без этих дел расстрелянные - невинные ангелочки, а в делах должно быть написано обвинение, и, возможно, что-то конкретное, но теперь этого нет.

Никакое обвинение не оправдает расстрела военнопленных. Тем более в глазах "демократического Запада". Поэтому нечего и заморачиваться.

Ха! Статус военнопленного снимается легко, и уверен, что так и было.

[Старый]

Подмена или смешение логики. Могли быть разные соображения, а есть чисто юридическая сторона.

Да, да, юридическая. Всенепременно юридическая...

Уверен, что потенциальная угроза не фигурировала в приговоре.

В каком, блин, "приговоре"? Ты постоянно мелешь о какомто "приговоре"...

Но это да - за то, за что в более спокойное время могли дать 3-5 лет, накрутили на расстрел и статью нашли.

Это галлюцинация.

[mihalchuk]

Где была возможность,

А где не было?
И поставь себя на место начальника тюрьмы.
Изыскивать конвой, транспорт, питание...
Не дай бог кто сбежит, под бомбежку попадут.
В общем "прижмут к реке, накроют пулеметами ..."
За каждого отсутствующего - ответственность.
А так расстрелял и вся недолга.
Только актик обязательно. Всенепременнейше!

Где не было - могло быть разное, это война. Но гадание непродуктивно.

[hlynin]

Ха! Статус военнопленного снимается легко, и уверен, что так и было.

И каков становится? Выпустили на свободу?

[Старый]

Ха! Статус военнопленного снимается легко, и уверен, что так и было.

"Я уверен" - это неотразимый аргумент.

[Штуцер]

кратко зачитывали приговор и приводили его в исполнение.

Какой такой приговор?

Весь этот рассказ т Михальчука - сказка от начала до конца.

Это свидетельские показания.

свидетелей чего?

[Штуцер]

Где была возможность,

А где не было?
И поставь себя на место начальника тюрьмы.
Изыскивать конвой, транспорт, питание...
Не дай бог кто сбежит, под бомбежку попадут.
В общем "прижмут к реке, накроют пулеметами ..."
За каждого отсутствующего - ответственность.
А так расстрелял и вся недолга.
Только актик обязательно. Всенепременнейше!

Где не было - могло быть разное, это война. Но гадание непродуктивно.

Правильнр. Поэтому на месте начальника тюрьмы ты бы как поступил с врагами народа? И с уголовниками тоже?
Ничего личного.

[Старый]

Ха! Статус военнопленного снимается легко, и уверен, что так и было.

И каков становится? Выпустили на свободу?

Акт о переводе из статуса военнопленного в статус врага народа! 

[mihalchuk]

Подмена или смешение логики. Могли быть разные соображения, а есть чисто юридическая сторона.

Да, да, юридическая. Всенепременно юридическая...

Уверен, что потенциальная угроза не фигурировала в приговоре.

В каком, блин, "приговоре"? Ты постоянно мелешь о какомто "приговоре"...

Но это да - за то, за что в более спокойное время могли дать 3-5 лет, накрутили на расстрел и статью нашли.

Это галлюцинация.

Это у тебя галлюцинации. На заключённых были дела, те самые, которые уничтожены. Чтобы закрыть дело, нужен приговор - без него никак. Варианты - от "невиновен" до "расстрелять". Ты, наверное, и бумаги из закрытого пакета не читал? А там говорится о вынесении приговоров.

[Штуцер]

Ха! Статус военнопленного снимается легко, и уверен, что так и было.

"Я уверен" - это неотразимый аргумент.

Особенно в свете этого:

Но гадание непродуктивно.

Да и кого на западе будет волновать этот фиктивный "съем статуса"?

[hlynin]

Где не было - могло быть разное, это война. Но гадание непродуктивно.

Какое гадание. Вот то, что называете сплетнями. Даже в русской Вики.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8B_%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%9D%D0%9A%D0%92%D0%94_%D0%B8_%D0%9D%D0%9A%D0%93%D0%91_(1941)
Это лишь малая часть. И вывезти было можно и вряд ли сбежали и навредили. Но - так проще.
В Медведевском лесу в 10 км от Орла 11 сентября 1941 года, то есть более чем за три недели до взятия Орла немцами, сотрудники НКВД расстреляли 157 заключённых, содержавшихся в местной тюрьме, включая осуждённых на Третьем Московском процессе Х. Г. Раковского, С. А. Бессонова и Д. Д. Плетнёва, большевика — деятеля оппозиции П. Г. Петровского, лидеров эсеров Марию Спиридонову, И. А. Майорова, А. А. Измайлович, жён «врагов народа» — Ольгу Каменеву (жена Л. Каменева и сестра Л. Троцкого), жён Я. Б. Гамарника, маршала А. И. Егорова, А. И. Корка, И. П. Уборевича, мужа Марины Цветаевой журналиста-евразийца и агента НКВД Сергея Эфрона, астронома Б. В. Нумерова и других.

[mihalchuk]

Ха! Статус военнопленного снимается легко, и уверен, что так и было.

И каков становится? Выпустили на свободу?

Акт о переводе из статуса военнопленного в статус врага народа! 

Вы свободны, пожалуйте к нам в тюрьму.