Сталинизм

[Старый]

Потом, испугавшись ответственности, уничтожают все личные дела этих поляков, в которых есть если не оправдание, то хотя бы объяснение этих действий.

Объяснение есть в той записке которая идёт первой в секретном пакете. Что тебе ещё непонятно?   Что тебе ещё надо?  Зачем тебе шкафы с личными делами? 

[Старый]

Вот оно, доказательство враждебности поляков!

Абсолютно никого не волнуют оправдания, доказательства, объяснения враждебности поляков. Как можно этого не понимать? Как можно быть таким тупым? 

[Старый]

А дебил - я...

Увы...  

[Старый]

Это не одно и то же!  "Советская власть" и "Коммунизм" - это не одно и то же. Потому что коммунизм - это идеология, у которой были сторонники не только в СССР. Вот в Китае у власти коммунисты. Там что, советская власть?!

Кому интересно это твоё словоблудие? Какое оно имеет отношение к реальности и обсуждаемой теме? Что ты хочешь этим словоблудием достичь? 

[Старый]

Вы не понимаете разницы между СВО и расстрелом безоружных людей?

Ага. А ты уверен что неправильные политические взгляды и убеждения будут служить оправданием расстрелу безоружных людей (пленных!)? Поэтому надо было сохранить бумажки с их политическими взглядами? 

[hlynin]

По всей видимости да. Если тебе все до одного, люди самых разных, часто противоположных политических взглядов говорят что ты дебил - это не повод задуматься? 

Дебил - и задуматься? Чем?

[Старый]

А может всё намного проще? Сфальсифицировать дела всех 20000 якобы расстрелянных нами поляков было  намного сложнее, чем десяток бумажек из "папки 1"? Вот их и "учичтожили". Почему-то не уничтожив саму эту папку.

О чём ты мелешь? Что расстреляны поляков не было? Совершенно очевидно что их там не стояло? 

Я мелю о том, что доказательств расстрела поляков именно в 1940 и именно советским НКВД - недостаточно. А те, что есть, подозрительно нелогичны.

Нет, ты мелешь о какойто массовой фальсификации истории. Для любого человека всё совершенно кристально и прозрачно, а ты громоздишь очередную бредовую конспирологическую теорию. Подосланный хохлами Бук нервно курит в сторонке. Ему нечего делать на этом празднике жизни.

[Старый]

Ну а расстрел - а куда их девать? Ничего личного.

Я вот гуманист. Ничего не могу с собой поделать.  
Я бы их не расстреливал а отправил на Колыму. Там они сами умрут, а мои руки и совесть будут чисты. К тому же перед тем как умереть они ещё добудут золота для страны. 

[Штуцер]

Я бы их не расстреливал а отправил на Колыму

Ну какая канитель.
Через всю нашу огромную страну!
Они бы по пути столько улик бы разбросали! Грамотные, поди.
И с Колымы письма, записки стали передавать... Зачем это лишнее беспокойство.
Не дай бог, сбег бы кто....
Нет человека - нет проблемы.

[Штуцер]

Там они сами умрут, а мои руки и совесть будут чисты. К тому же перед тем как умереть они ещё добудут золота для страны. 

А вдруг бы они Королева там убили  Ты представляешь последствия?
Для нашего форума!

[Старый]

Ну какая канитель.
Через всю нашу огромную страну!

Отправляли же Королёва и всех прочих. 
Конечно призрак восстания чехословацкого корпуса будет витать над эшелонами, но надо просто принять меры. 

И с Колымы письма, записки стали передавать...

Ну это врядли. 

Не дай бог, сбег бы кто....

Вплавь через Охотское море? Это врядли. 

Нет человека - нет проблемы.

Но своих то вон сколько на Колыму отправили. Чистая совесть дороже. И золото...  

[hlynin]

Вот вопрос - при наступлении немцев в 1941-м кто-то занимался эвакуацией тюрем? Насколько я знаю, просто расстреливали. Или наспех - бросали в камеры гранаты, не проверяяя. Или грузили в вагоны и сбрасывали в Днепр. Причём не разбирались какой срок. Может, 15 суток за мелкое хулиганство. Даже не осуждённые, даже не арестованные. Просто задержанные по подозрению

[Старый]

А вдруг бы они Королева там убили Ты представляешь последствия?
Для нашего форума!

Блин... Об этом я не подумал...
Стой. Королёва к этому времени оттуда уже отправили назад в Москву. Видимо готовились.

[Штуцер]

Но своих то вон сколько на Колыму отправили.

Своих-то что стесняться.
И были случаи - и сбегали, и передавали, и из поездов записки выбрасывали в огромных количествах.

[Старый]

Насколько я знаю, просто расстреливали.

Знаешь из таких же историй как твои.

[Старый]

И были случаи - и сбегали, и передавали, и из поездов записки выбрасывали в огромных количествах.

Ну это легко побороть - отобрать карандаши и бумагу. И бересту. И гвозди. 

[mihalchuk]

Действительно ли они были расстреляны в Твери, сколько их на самом деле было, когда это было, и что это были за поляки.

Ну ты идиот?
Изучи вопрос.
Изучи , что Путин передал в Катыни полякам.

Справедливости ради - а что он передал? Поиск даёт вот что: Путин якобы передал полякам (Туску) дела расследования по Катыни и пр. И произошло это 7 апреля 2010 года. Через 3 дня разбивается самолёт с польским руководством. Через год наш генпрокурор заявляет, что польской стороне переданы материалы уголовных дел, но не все, а процентов 80. Думаю, что вся разноголосица в СМИ недостоверна, и точно узнать об этом можно только в прокуратуре. По тем делам, которые были переданы полякам, сами поляки ничего нового не  опубликовали.
Материалы же закрытого пакета Ельцин передал Валенсе, причём буквально из рук в руки. "Об этом знали все" - пресса, телевидение, но подозреваю, что это не было документально оформлено. И сколько-то лет назад один поляк из ихнего руководства сокрушался, что эти документы потерялись, и их не могут найти. Возможно, они пылятся у Валенсы на даче, возможно - у его зама, но сейчас их нет. То есть, вот этот срач, который подняли некотоые здесь насчёт закрытого пакета, касается "документов", которые пришли неизвестно откуда и ушли в неизвестно куда. Достойно темы "Вот что-то пролетело ОГОГО".
Есть одна деталь, которая наводит на мысли. Есть заява на 22 тыс расстрелянных, но педалируют Катынь, где расстреляли 4 тыс., при том, что Катынь - дело тёмное. Но вот есть Тверь - дело светлое, по нему много свидетельств и показаний. Но почему-то на него не напирают. А было бы интересно. Там дело было так. Расстреляно более 6 тыс чел. Интенсивность высокая - там бывало до 200 чел. в день. Команда маленькая, всего примерно 10 чел, включая водителей грузовиков. Тюрьма тоже маленькая - это двухэтажное здание, которое НКВД отвело под тюрьму и пр. Заключённых привозили вечером поздно (операция тайная), заводили в тюрьму (операция тайная). Но там из было негде рассадить, если распихать по камерам, то они там бы стояли. Да и вообще такая масса народа могла бы голыми руками передушить всю охрану.
Далее - расстрелом занимался один человек, да и место было всего одно - подвал. Заключенного заводили в комнату, сверяли данные, кратко зачитывали приговор и приводили его в исполнение. Не здесь же, а в стороне, чтобы следующий заключённый не видел последствия. И здесь начинаем отсчёт времени. Если даже на каждого тратилась минута, то 200 человек - это 200 минут. Затем трупы надо было вытащить из подвала, погрузить в "хлебовозки", вывезти на кладбище за несколько рейсов и закопать. И всё это успеть до утра. Про рытьё могил я не говорю. И так каждый день почти два месяца. Если делать  следственный эксперимент, то вся версия рассыплется. Именно поэтому со здания бывшей тюрьмы убрали мемориальную доску

[mihalchuk]

Потом, испугавшись ответственности, уничтожают все личные дела этих поляков, в которых есть если не оправдание, то хотя бы объяснение этих действий.

Объяснение есть в той записке которая идёт первой в секретном пакете. Что тебе ещё непонятно?  Что тебе ещё надо?  Зачем тебе шкафы с личными делами? 

Без этих дел расстрелянные - невинные ангелочки, а в делах должно быть написано обвинение, и, возможно, что-то конкретное, но теперь этого нет. Уничтожение дел не имело смысла.

[Старый]

Путин якобы передал полякам (Туску) дела расследования по Катыни и пр. И произошло это 7 апреля 2010 года. Через 3 дня разбивается самолёт с польским руководством.

Блин. Это сработало!
Надо срочно что-нибудь передать Зеленскому и Байдену.

[Штуцер]

И были случаи - и сбегали, и передавали, и из поездов записки выбрасывали в огромных количествах.

Ну это легко побороть - отобрать карандаши и бумагу. И бересту. И гвозди.

ты наивный. Проносили и писали.